Tidak Ada KESELAMATAN DI LUAR YESUS atau Menara Pengawal?

Ajaran Menara Pengawal Perantara Saksi Yehuwa
Menara Pengawal, 1/10/87, hlm. 10
SALAH SATU pernyataan Kristus yang kontroversial adalah klaim-Nya di Yoh. 14:6: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak seorang pun datang kepada Bapa kalau tidak melalui Aku”. Dan klaim itu dipertegas di Kis: 4:12: “Dan keselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan”. Klaim Kristus dan pernyataan Petrus sudah cukup untuk menjawab tuntas bahwa memang tidak ada keselamatan selain dari nama Yesus Kristus.

Saya mengerti bahwa pernyataan Alkitab ini bertentangan dengan semangat toleransi beragama di Indonesia. Tetapi inilah pernyataan terilham yang dinyatakan Alkitab dan saya meyakininya demikian. Dan mengenai sikap bertoleransi ini bukanlah pembahasan di artikel ini. Yang saya ingin bahas adalah apakah Saksi-Saksi Yehuwa mempercayainya demikian yaitu di luar Yesus Kristus tidak ada keselamatan? Atau sebaliknya, percaya di luar organisasi Menara Pengawal — bukan Kristus — tidak ada keselamatan?

Saya akan menguji kepercayaan Saksi-Saksi Yehuwa tersebut dengan teori “indirect directives” dan membuktikan bagaimana pengaruh teknik mind control atau psikologi persuasi yang dicetuskan oleh Margaret Singer — yang banyak saya bahas di blog ini — bukanlah hanya sekedar teori melainkan sebuah fakta yang tidak terbantahkan. Ini dibuktikan dalam diskusi saya dengan seorang Saksi Yehuwa yang bernama Maxi-Sam — pengunjung setia blog ini — yang memberi sanggahan atas artikel saya; Ajaran Saksi Yehuwa: Bidat Atau Sejati?. Sedangkan sanggahan beliau ada di Komentar Sampah Saksi Yehuwa. Untuk memahami uraian saya ini, silahkan Saudara membaca link-link tersebut.

Margaret Thaler Singer, seorang psychologist dan seorang professor di University of California, Berkeley departemen psikologi yang khusus mempelajari korban-korban grup-grup kultus menulis buku “Cults in Our Midst”. Di dalam bukunya beliau mencetuskan teori “Indirect Directives atau Perintah Tidak Langsung“ sebagai berikut:
Anggota kultus sering mengatakan kepada keluarga dan teman-temannya, "Tidak seorangpun memerintah saya. Saya memilih untuk melakukan apa yang saya lakukan." Mendapatkan anggota untuk berpikir seperti itu adalah salah satu manipulasi yang dikuasai oleh pemimpin kultus yang terampil dalam mendapatkan tindakan yang dikerjakan melalui ketidak-langsungan dan tersirat.

Cult members often say to their families and friends, "No one orders me around. I choose to do what I do." Getting members to think that way is one of the manipulations mastered by cult leaders who have become skillful at getting acts carried out through indirection and implication.
[1]
Apakah artinya pernyataan Singer tersebut? Pemimpin kultus sangat ahli dan terampil memanipulasi pengikutnya seolah-olah anggotanya melakukan sesuatu berdasarkan hati nuraninya, tidak ada paksaan. Padahal sesungguhnya apa yang dilakukan anggotanya itu — tentunya tanpa disadarinya — adalah apa yang sang pemimpin inginkan untuk dikerjakan. Mengapa demikian? Pemimpin kultus memanipulasi anggotanya melalui 2 buah perintah yaitu perintah langsung dan tidak langsung (tersirat). Perintah langsung adalah pernyataan-pernyataan yang ingin disampaikan pemimpin kultus (atau melalui anggotanya) kepada publik apa yang diajarkannya itu seolah-olah memiliki dasar Alkitabnya sehingga memudahkan untuk memanipulasi anggotanya lebih jauh agar tetap berada di bawah kontrolnya. 

Sedangkan perintah tersirat pemimpin kultus adalah apa yang sesungguhnya dipercayai oleh para anggotanya tanpa disadarinyaPerintah tersirat ini mengikat dan lebih utama dari perintah langsung. Tanpa memenuhi perintah tersirat tersebut, maka perintah langsung tidaklah berlaku. Ini seperti sebuah papan reklame 24m x 24 m yang bertulis “Dapatkan I-Phone 5 Murah Seharga Rp. 499.000,-*” Perhatikan ada tanda bintang kecil di belakang harga tersebut yang mereferensikan sebuah tulisan kecil nyaris tak terbaca di bawah bertulis “Syarat dan Ketentuan Berlaku: Hanya Uang Muka dan cicilan perbulannya Rp. 499.000 selama 12 bulan” Nah, apakah kita akan mendapatkan I-Phone tersebut dengan harga Rp. 499.000,-? Tentunya, tidak. Karena ada perintah tersiratnya berupa syarat dan ketentuan yang berlaku yang harus dipenuhi untuk mendapatkan handphone tersebut, bukan?

Jadi pengikut kultus dapat mengatakan langsung kepada Saudara suatu hal, tetapi faktanya apa yang dipercayainya itu bertentangan dengan apa yang dikatakannya kepada Saudara. Dan ajaibnya, apa yang dipercayai pengikutnya itu sama sekali tidak disadarinya. Pemimpin kultus berhasil melakukan hal ini melalui perintah tersiratnya. Misalnya, di dalam artikel Ajaran Saksi Yehuwa: Bidat Atau Sejati saya ajukan salah satu pertanyaan kepada Saksi-Saksi Yehuwa:
Di manakah ajaran Alkitab yang mengatakan bahwa keselamatan seseorang bergantung apakah mereka bergabung serta loyal kepada bagian organisasi Yehuwa yang ada di bumi yaitu Menara Pengawal?
Tentunya, bagi seseorang yang percaya 100% akan apa yang dinyatakan Alkitab maka ajaran keselamatan seseorang bergantung pada bergabung serta loyal kepada suatu organisasi tidaklah berdasarkan Alkitab. Alkitab jelas menyatakan bahwa keselamatan hanya melalui percaya kepada Yesus Kristus (Yoh. 3:16, Kis, 14:6).

Nah, demikian juga dengan Maxi-Sam yang “mengklaim” percaya 100% pada Alkitab menjawab pertanyaan saya tersebut:
Jawabannya : sama sekali TIDAK BENAR!!! (klik di sini)
Bahkan beliau menuduh saya telah mengutip secara selektif publikasi Menara Pengawal untuk mendukung “tuduhan palsu” saya tersebut.
Ini adalah 2 contoh ‘kutipan SELEKTIF’ yg Bpk Awi ambil dari publikasi MP kemudian ditafsirkan seenaknya sendiri dg MENGABAIKAN frase2 kuncinya demi utk mendukung tuduhan2 palsunya PADAHAL sesungguhnya jika diamati dg cermat dan utuh bertentangan dg pandangan/kesimpulannya Bpk Awi.

Ya, FAKTA dan BUKTI dg jelas memperlihatkan betapa ‘lihai’ dan ‘tdk etisnya’ Bpk Awi dlm hal mengutip ‘diluar konteks’ publikasi2 MP!! (klik di sini)
Lebih lanjut, Sdr. Maxi-Sam secara langsung menyatakan kepercayaannya sebagai berikut:
meskipun saya bergabung dg organisasi Yehuwa yg kelihatan di atas bumi namun JIKA saya TIDAK BERIMAN kpd korban tebusan Yesus dan membuktikan iman tsb melalui perbuatan2 yg selaras dg kehendak Allah sbgmn yg dilakukan oleh Nuh dan keluarganya, saya TIDAK DAPAT menerima berkat-berkat-Nya berupa kehidupan kekal!!
Dan untuk membuktikan pengajaran Menara Pengawal tentang keselamatan, Sdr. Maxi-Sam mengatakan sebagai berikut:
Supaya pembaca bisa mendapat gambaran yg LUMAYAN LENGKAP, berikut ini saya sertakan kutipan dari beberapa publikasi MP utk DIBANDINGKAN dg ‘KUTIPAN SELEKTIF’ yg Bpk Awi buat yg membahas topic ‘keselamatan’

A. MP 15/4/1999 hlm 13 MEMENUHI TUNTUTAN-TUNTUTAN ALLAH “Semoga kita tidak pernah lupa bahwa hanya dengan memperlihatkan iman akan Yesus, kita dapat menikmati kehidupan abadi. (Yohanes 6:40; 14:6) Kita memperlihatkan iman akan Yesus dengan ”mengikuti langkah-langkahnya dengan saksama”. (1 Petrus 2:21) . . . .

B. MP 15/8/1997 hlm 4-6 “KESELAMATAN – APA ARTI SESUNGGUHNYA …Jelas dari pembahasan singkat ini bahwa memperoleh keselamatan mencakup lebih daripada sekadar ’memiliki Tuhan Yesus dalam hati saudara’. Itu berarti memperoleh pengetahuan yang saksama tentang Allah Yehuwa dan Yesus Kristus dan membuat perubahan-perubahan yang perlu dalam kehidupan.” Keselamatan Dihasilkan dari . . . [Kotak di hlm. 6]
□ Memperoleh pengetahuan yang saksama tentang Allah dan Yesus.—Yohanes 17:3.
□ Menjalankan iman.—Roma 10:17; Ibrani 11:6.
□ Bertobat dan berbalik.—Kisah 3:19; Efesus 4:22-24.
□ Pembaktian dan pembaptisan.—Matius 16:24; 28:19, 20.
□ Terus membuat pernyataan di hadapan umum.—Matius 24:14; Roma 10:10. (klik di sini)

C. MP 15/9/1989 hlm 4-7 “APA YANG HARUS KITA PERBUAT UNTUK DISELAMATKAN … SYARAT-SYARAT AGAR DISELAMATKAN Jadi, apa yang dituntut agar diselamatkan? Tuntutan utama adalah yang dinyatakan rasul Paulus kepada kepala penjara di Filipi: ”Percayalah kepada Tuhan Yesus Kristus dan engkau akan selamat.” (Kisah 16:31). . . . (dan seterusnya, silahkan klik di sini untuk detailnya.)
Apakah yang dapat kita simpulkan sejauh ini? Pertama, menurut Sdr. Maxi, saya telah mengutip publikasi Menara Pengawal secara selektif untuk mendukung point tuduhan saya yaitu keselamatan seseorang bergantung apakah mereka bergabung serta loyal kepada bagian organisasi Yehuwa yang ada di bumi yaitu Menara Pengawal.

Kedua, tuduhan saya tersebut bukanlah keyakinannya karena ia merasa Menara Pengawal tidaklah mengajar demikian. Oleh sebab itu ia mengutip banyak publikasi Menara Pengawal yang mengajarkan tentang keselamatan.

Nah, menurut teori Singer, pernyataan keyakinan Sdr. Maxi dan ajaran Menara Pengawal tentang keselamatan tersebut merupakan “perintah langsung”. “Perintah langsung dalam rupa ajaran keselamatan“ ini disampaikan secara terbuka kepada publik. Dan setiap Saksi Yehuwa berada di bawah kesan bahwa mereka sesungguhnya percaya kepada Kristus untuk beroleh selamat sesuai dengan “perintah langsung” Menara Pengawal yang kita baca di atas. Namun demikian, apakah ini adalah inti dari apa yang diajarkan Menara Pengawal? Apakah “perintah tersiratnya

TIDAK ADA KESELAMATAN DI LUAR MENARA PENGAWAL

Inilah yang mengecoh dan menjebak orang Kristen akan pengajaran sesat atau bidat dan kultus jika hanya membaca dan terpaku dengan “perintah langsung” yang disampaikan melalui publikasi Menara Pengawal dan anggotanya. Ketika membaca publikasi Menara Pengawal, yang menjadi perhatian kita seharusnya “perintah tersiratnya” karena ini yang utama dan yang berlaku. Seperti dalam iklan; Menara Pengawal dapat memberi penafsirannya tentang keselamatannya seperti yang di atas yaitu hanya dapat diperoleh melalui iman kepada Kristus, melakukan kehendak-Nya dan lain-lain tafsiran perbuatan baik seperti yang disampaikan Sdr. Maxi. Ia hanya membaca “perintah langsung” Menara Pengawal tetapi mengabaikan “perintah tersiratnya” sehingga ia terkecoh dan menuduh saya mengutip secara selektif. Padahal yang kita harus cari adalah syarat dan ketentuan berlakunya untuk memperoleh keselamatan yang diberikan oleh Yesus Kristus. Mengabaikan syarat dan ketentuan berlaku berarti kita tersesat dan tertipu. Oleh sebab itu saya ajukan pertanyaan berikut untuk mendapatkan “perintah tersirat” kepada Sdr. Maxi tanggal 7/1/2013:
1. Apakah ada organisasi Kristen di luar MP yang selamat melalui kiamat?
2. Apakah mungkin seseorang melayani Yehuwa tanpa bergabung dengan organisasi Menara Pengawal?
3. Terakhir, seseorang percaya pada Yesus + melakukan semua rekomendasi MP di artikel Majalah MP yang kamu tulis misalnya 15/9/1989 hlm 4-7 “APA YANG HARUS KITA PERBUAT UNTUK DISELAMATKAN … SYARAT-SYARAT AGAR DISELAMATKAN; MP 15/8/1997 hlm 4-6 “KESELAMATAN – APA ARTI SESUNGGUHNYA dan lain-lain persyaratan yang ditulis MP. Pokoknya ia menjalani 100% dalam pengabdiannya melayani Yehuwa. TETAPI ia tidak menjadi bagian dari organisasi MP. Selamatkah ia? (klik di sini)
Hasilnya? Sudah 2 minggu pertanyaan itu saya ajukan tetapi Sdr. Maxi belum juga memberikan jawabannya. Mengapa? Apakah ia tidak mampu menjawabnya ataukah tidak bersedia? Saya yakin ia tidak bersedia, bukan tidak mampu. Mengapa? Jika ia menjawab dengan jujur maka ia harus mengakui “perintah tersiratnya” yaitu di luar organisasi Allah yaitu Lembaga Menara Pengawal tidak akan ada yang selamat melalui kiamat! Dan tidak mungkin seseorang melayani Yehuwa tanpa bergabung dengan organisasi Menara Pengawal. Ya, dengan demikian, kita dapat menyimpulkan di luar organisasi Menara Pengawal tidak ada keselamatan. Meskipun seseorang percaya kepada Kristus dan melakukan semua rekomendasi Menara Pengawal tetapi jika ia tidak bergabung dengannya tetap tidak selamat! Oleh sebab itu Sdr Maxi tidak bersedia menjawabnya karena ia akan mengakui ajaran Menara Pengawal tersebut dan tentunya menjadikan organisasi berhalanya itu mengajarkan sesuatu yang bertentangan dengan Alkitab yaitu keselamatan hanya ada di dalam Kristus Yesus, di luar Kritus tidak ada keselamatan.

Kita perhatikan kutipan dari buletin Pelayanan Kerajaan Kita — buletin Saksi Yehuwa yang berupa instruksi dan informasi internal  — yang menginstruksikan Saksi Yehuwa bertanggung jawab untuk mengarahkan peminat baru kepada organisasi karena ia tidak dapat melayani Allah tanpa bergabung dengan Menara Pengawal.
Pikullah Tanggung Jawab: Setiap orang yang menjadikan murid harus menyadari bahwa adalah tanggung jawabnya untuk mengarahkan pelajar Alkitab kepada organisasi Allah. (1 Tim. 4:16) . . . Oleh karena itu, penting agar ia menyadari bahwa ia tidak dapat melayani Allah tanpa secara aktif bergabung dengan organisasi Kristen yang sejati.—Mat. 24:45-47; Yoh. 6:68; 2 Kor. 5:20. (Pelayanan Kerajaan Kita, 4/1997 hlm. 3. Italic dari saya)
Kutipan berikut juga instruksi kepada Saksi Yehuwa untuk mengarahkan peminat baru agar mengenal dan bergabung dengan organisasi karena penting bagi keselamatan mereka.
Pelajar-pelajar Alkitab perlu mengenal organisasi dari “satu kawanan” yang Yesus bicarakan di Yohanes 10:16. Mereka harus menghargai bahwa bergabung dengan organisasi Yehuwa penting bagi keselamatan mereka. (Why. 7:9, 10, 15) Karena itu, kita harus mulai mengarahkan pelajar-pelajar Alkitab kita kepada organisasi segera setelah pengajaran Alkitab didirikan. (Pelayanan Kerajaan Kita, 11/1990, hlm. 1. Italic dari saya)
Lalu mengapa Saksi Yehuwa diminta agar mengarahkan peminat baru kepada organisasi, bergabung dan hal ini penting bagi keselamatannya? Ini adalah jawabannya.
Namun, jika kita menjauhkan diri dari organisasi Yehuwa, tidak akan ada tempat lain lagi yang menyediakan keselamatan dan sukacita sejati. . . (Menara Pengawal, 15/9/1993 hlm. 22)
Ya, Menara Pengawal dengan begitu beraninya mengatakan tidak akan ada tempat lain lagi yang menyediakan keselamatan selain tentunya bergabung dengan organisasi. Demikian juga kutipan berikut yang menyatakan Hanya Saksi-Saksi Yehuwa mempunyai harapan berdasarkan Alkitab untuk selamat:
Hanya Saksi-Saksi Yehuwa, yaitu mereka dari kaum sisa terurap dan ”kumpulan besar,” sebagai organisasi yang bersatu padu di bawah perlindungan organisator Tertinggi, mempunyai harapan berdasarkan Alkitab untuk selamat melampaui akhir yang sudah dekat dari sistem yang akan binasa ini yang dikuasai oleh setan si Iblis. (Wah. 7:9-17; 2 Kor. 4:4) Mereka adalah ”segala yang hidup” yang menurut Yesus Kristus akan diselamatkan melalui sengsara yang paling buruk dalam seluruh sejarah manusia. . . Untuk dapat selamat memasuki Milenium di bawah Nuh Yang Lebih Besar, mereka harus tetap diorganisasi bersama kaum sisa terurap, yaitu ”orang-orang pilihan” yang karena merekalah hari-hari dari ’sengsara besar’ (Bode) akan dipersingkat.— Mat. 24:21, 22. (Menara Pengawal, 1/9/1989 hlm. 19, italic dari saya. )
Oleh karena tidak ada keselamatan di luar Menara Pengawal dan hanya Menara Pengawal merupakan satu-satunya organisasi yang akan selamat maka konsekuensi logisnya adalah seseorang harus menjadi bagian dari organisasi untuk menerima berkat kehidupan kekal
Janganlah menarik kesimpulan bahwa ada jalan atau cara yang berbeda-beda yang dapat saudara tempuh untuk memperoleh kehidupan dalam sistem baru Allah. Hanya ada satu. Hanya ada satu bahtera yang selamat melampaui Air Bah, bukan sejumlah kapal. Selain itu, hanya akan ada satu organisasi — organisasi Allah yang kelihatan — yang akan selamat melampaui “sengsara yang besar,” yang semakin dekat. Sama sekali tidak benar bahwa semua agama menuntun ke satu tujuan. (Matius 7:21-23; 24:21, Bode) Saudara harus menjadi bagian dari organisasi Yehuwa, melakukan kehendak Allah, agar dapat menerima berkat-berkat-Nya berupa kehidupan kekal.—Mazmur 133:1-3. (Saudara Dapat Hidup Kekal dalam Firdaus di Bumi, hlm. 255) Untuk detail bahasannya klik di sini
Meskipun kutipan tersebut tertera melakukan “kehendak Yehuwa” tetapi tentunya kita tahu bahwa “kehendak Yehuwa” di sini adalah “kehendak” Menara Pengawal. Mengapa? Perhatikan kutipan berikut:
. . . untuk menyenangkan Yehuwa, kita perlu menerima instruksi yang Ia sediakan melalui saluran ini dan bertindak selaras dengannya. (Sembahlah Satu-satunya Allah yang Benar, hlm. 131)
Apakah arti klaim sepihak Menara Pengawal tersebut? Allah Yehuwa memberikan instruksi-Nya kepada saluran komunikasi-Nya yaitu ”budak yang setia dan bijaksana” yang berada di belakang Menara Pengawal. Dan agar menyenangkan Allah maka Saksi-Saksi Yehuwa diminta mengikutinya.  Siapa yang berani melanggar instruksi Allah sendiri yang disampaikan kepada Menara Pengawal? Tidak ada, bukan?

KESIMPULAN AKHIR

Apakah yang dapat saya simpulkan dari artikel ini? Meskipun seseorang percaya kepada Yesus Kristus dan melakukan 100% rekomendasi yang ditulis dalam publikasi Menara Pengawal; ia tetap tidak dapat selamat. Seseorang hanya mendapat janji-janji kehidupan kekal yang Yesus Kristus janjikan jika ia bergabung dan menjadi bagian dari organisasi Menara Pengawal. Dengan demikian, konsep keselamatan yang diajarkan Menara Pengawal sebenarnya ialah tidak ada keselamatan di luar organisasi Menara Pengawal. Apakah ini merupakan ajaran Alkitab? Ini adalah ajaran bidat karena Alkitab tidak memiliki konsep yang demikian. Yang ada di luar Kristus, tidak ada keselamatan!

Dan ini merupakan inti ajaran kultus berkedok agama Kristen karena disadari atau tidak, peranan Kristus sebagai juru selamat telah diganti menjadi Menara Pengawal. Saya ingin Saudara melihat gambar dari majalah Menara Pengawal 1/10/1987, hlm. 10 di atas di mana ada gambar tangan Allah Yehuwa yang memegang gedung Menara Pengawal yang menghasilkan publikasi-publikasi dan jatuh ke dalam Balai Kerajaan. Dari Balai Kerajaan publikasi itu akhirnya didistribusikan kepada Saksi-Saksi Yehuwa. Apakah artinya? Di manakah posisi Yesus Kristus? Kristus tidak ada melainkan Menara Pengawal sebagai gantinya.

Ya, benar. Meskipun Menara Pengawal banyak menulis tentang Kristus, tetapi faktanya posisi Kristus telah digantikan dengan sebuah organisasi buatan manusia. Jadi tidak aneh jika Saksi-Saksi Yehuwa yang memiliki harapan hidup di bumi; Yesus Kristus bukanlah Sang Pengantara antara Allah dan manusia (1 Tim. 2:5) melainkan Menara Pengawal (lihat bahasannya di sini). Dengan demikian setiap Saksi Yehuwa berlomba-lomba menyenangkan hati Menara Pengawal karena mengira perlakuan dan kesetiaan terhadapnya memengaruhi hubungannya dengan Allah.

Semua organisasi kultus berkedok agama memiliki pola yang sama seperti yang dikatakan oleh Steve Hassan, seorang ahli kultus, yaitu pemimpinnya menjadi perantara bagi Allah sehingga ajarannya menjadi satu-satunya jalan yang benar menuju pada keselamatan. 
Manipulasi mistis dapat mengambil sebuah kualitas khusus dalam kultus tersebut karena pemimpinnya menjadi perantara bagi Allah. Prinsip yang terpusat pada Allah dapat ditanamkan secara paksa dan diklaim secara eksklusif, sehingga kultus dan kepercayaannya menjadi satu-satunya jalan yang benar menuju pada keselamatan.

Mystical manipulation can take on a special quality in these cults because the leaders become mediators for God. The God-centered principles can be put forcibly and claimed exclusively, so that the cult and its beliefs become the only true path to salvation. (Combating Cult Mind Control, Hassan, p.202) 
Bagaimana dengan ajaran Alkitab? Kristus adalah satu-satunya Sang Pengantara antara Allah dan manusia (1 Tim 2:5). Alkitab tidak menulis ada pengantara yang lain selain dari Kristus di mana manusia boleh selamat. Dan untuk beroleh hidup yang kekal seseorang harus datang kepada Kristus (Yoh. 5:39-40), bukan bergabung dengan organisasi buatan manusia manapun. Apalagi organisasi Menara Pengawal yang telah terbukti berulang kali bernubuat palsu kapan waktunya kiamat.

Sebelum mengakhiri artikel ini, izinkan saya mengutip majalah Menara Pengawal, 1/11/1990, hlm. 26 yang bijaksana mengenai penyembahan berhala versi modern yaitu organisasi sebagai penyelamat:
Sebagai umat Kristiani, kita menghadapi tantangan-tantangan yang serupa dewasa ini. Kita tidak dapat berpartisipasi dalam versi modern dari penyembahan berhala—apakah itu isyarat yang bersifat penyembahan kepada sebuah patung atau lambang atau menyatakan seseorang atau organisasi sebagai penyelamat.
Pernyataan ini sungguh bijaksana tetapi tentunya saling bertentangan dengan pernyataan-pernyataan Menara Pengawal sendiri yaitu meminta peminat barunya bergabung dan menjadi bagian dari organisasi untuk beroleh keselamatan. Sungguh ironis dan kontradiktif, bukan?

Bagaimana pendapat Saudara?

Artikel Terkait:
1. KETAATAN MUTLAK, PENGINJILAN, DUKUNGAN FINANSIAL
2. Nabi Palsu Berseru, "Kiamat, Kiamat, Kiamat!!"
3. Apakah Kaum Terurap Mesias Palsu?
4. Ajaran Saksi Yehuwa: Bidat Atau Sejati?
5. Saksi Yehuwa: Suatu Kultus Atau Rohaniwan Allah?
6. Membedakan Agama Kristen Sejati Dari Yang Palsu, Bagaimana?


Janganlah percaya kepada para bangsawan, Ataupun kepada putra manusia, yang padanya tidak ada keselamatan. (Mazmur 146:3, TDB)

[1] http://www.rickross.com/reference/cults_in_our_midst/cults_in_our_midst4.html

75 comments :

  1. Selamat malam Bpk Awi. Senang bisa ‘bertemu’ lagi dg Bpk. Perkenankanlah saya sedikit menanggapai tanggapan Bpk ini.

    Sebelum saya jawab 3 pertanyaan Bpk Awi yg berkaitan dg ‘keselamatan’ dan apa hubungannya dg ‘organisasi Allah Yehuwa yg kelihatan’ diatas bumi, berikut ini saya KUTIPKAN LAGI pernyataan saya yg ‘tidak diperhatikan’ atau mungkin ‘sengaja diabaikan’ oleh Bpk Awi :

    “Satu factor penting yg menurut saya tidak bisa diabaikan adalah : Dari SEMUA tulisan Bpk Awi yg SUDAH SAYA BACA, saya menyimpulkan : Bpk Awi TIDAK PERCAYA bahwa Allah Yehuwa punya suatu organisasi yg kelihatan diatas bumi. Dipihak lain, saya sbg seorang SY sangat yakin bahwa berdasarkan pola2 yg dicatat dlm Alkitab, Allah Yehuwa memang punya organisasi yg kelihatan di atas bumi SEBAGAIMANA IA JUGA punya suatu organisasi yg tidak kelihatan disurga!! Makanya saya yakin tidak soal seberapa banyakpun ayat2 Alkitab yg saya bisa perlihatkan kpd Bpk Awi yg menjadi dasar keyakinan saya tsb PASTI TIDAK ADA pengaruhnya buat Bpk Awi.

    Jd, sebenarnya POIN UTAMA-nya adalah : Apkh MEMANG BENAR Allah Yehuwa PUNYA suatu organisasi diatas bumi atau TIDAK? Kalau memang benar, siapakah organisasi itu? Bgm kalau Bpk Awi sampaikan alasan2 berdasarkan Alkitab mengapa Bpk tidak percaya adanya satu organisasi Allah diatas bumi dan kemudian saya juga akn memberikan alasan2 berdasarkan Alkitab mengapa saya yakin bahwa Allah Yehuwa memang punya satu organisasi diatas bumi sbgmn Ia juga punya organisasi surgawi SERTA MENGAPA PENTING bagi kita utk MENJADI BAGIAN dari organisasi tsb.”

    Sepertinya 3 pertanyaan Bpk Awi ini, secara garis besar SUDAH ditanggapi atau dijawab oleh Sdr saya, ‘Truthseeker’ di thread : http://saksi-saksi-yehuwa.blogspot.com/2012/07/keselamatan-dalam-yesus-kristus-atau.html

    Oleh karena itu, sebagai bagian dari diskusi ini, saya kembali ingin menarik perhatian Bpk Awi ke beberapa pertanyaan yg sangat relevan dr Sdr saya, ‘Truthseeker’ di thread tsb. “Mari kita perhatikan kembali point opsi pertanyaan saya sebelumnya (hanya No.1, No.4, dan No.5) di bawah ini :
    1. Apakah semua agama di dunia ini benar dalam pandangan Allah (berdasarkan Kitabsuci)?.
    4. Apakah semua agama di dunia ini salah dalam pandangan Allah / tidak ada agama yang benar (berdasarkan Kitabsuci)?.
    5. Apakah hanya ada satu saja agama yang benar dalam pandangan Allah (berdasarkan Kitabsuci), dan yang lainnya adalah agama palsu. - NB: bukan berdasarkan pandangan saya atau pandangan anda ya! tetapi berdasarkan Kitabsuci, dan saya tidak menyebut nama agama apa di situ - jadi saya tidak minta anda utk menyebut ttg kekristenan ataupun SSY.”

    Bagaimana kalau Bpk Awi TOLONG jawab dulu pertanyaan2 tsb. Bagi saya pribadi, jawaban Bpk sangat penting krn akan membantu saya MEMAHAMI sikap atau pemikiran Bpk Awi terkait topic ini secara JELAS dan UTUH sehingga kita masing2 TAHU PERSIS ‘posisi’ kita – berdiri diatas dasar apa.

    Semoga Bpk Awi tdk keberatan utk menjawab terlebih dahulu pertanyaan2 tsb. Setelah itu akan SEGERA saya kirimkan jawaban saya atas 3 pertanyaan Bpk yg memang sdh ada, tinggal dikirimkan saja.

    Terima kasih dan sampai ‘bertemu’ lagi.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Maxi

      Maaf jika komentar Sdr di Komentar Sampah Saksi Yehuwa saya pindahkan ke thread ini krn saya baca Sdr mencoba menjawab argumen thread ini.

      Betapa naive dan lugunya Sdr mempercayai klaim sepihak MP sebagai satu-satunya organisasi Allah. Alkitab mengajarkan untuk 'menguji segala sesuatu' (1 Tes 5:21), tolong buktikan klaim MP itu dng ayat Alkitab: ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1). Jk Sdr bisa membuktikannya, saya baru percaya. Utk membantu Sdr memahami point saya, silahkan klik di sini.

      Baca sejarah gereja, tidak ada yang namanya organisasi Allah. Istilah organisasi Allah diciptakan nabi palsu Ruhterford.

      Menjawab pertanyaan Sdr; Kekristenan sebenarnya bukanlah agama yang didefinisikan sebagai 'sistem atau prinsip kepercayaan kepada Tuhan'. Orang menggunakan istilah 'agama' utk membedakan antar kepercayaan.

      Kristus datang sebagai manusia bukan untuk mendirikan agama atau sistem kepercayaan melainkan menyelamatkan umat manusia. Tuhan Yesus menunjuk dirinya sebagai Jalan, Kebenaran & Hidup. Hanya percaya kepada-Nya manusia beroleh hidup kekal. Klaim ini tidak ditemukan di sistem kepercayaan manapun. Dengan demikian, Yesus Kristus melampaui wewenang organisasi Kristen ataupun sistem kepercayaan manapun juga karena Ia adalah pendiri sidang jemaat/gereja.

      Demikian juga Paulus mengajarkan tentang tubuh Kristus dan tiap-tiap orang Kristen adalah anggotanya, bagian dari tubuh (1 Kor. 12). Konsep ini melampaui organisasi gereja manapun

      MP mencoba mendefisikan agama yang dibawanya sebagai yang sejati dng cara mentafsirkan bagian-2 Alkitab untuk dirinya sendiri. Misalnya agama Kristen sejati menggunakan nama Yehuwa dalam ibadah. Padahal tidak ada bukti-bukti ini di Alkitab. Ironisnya SSY percaya tafsiran sepihak MP ini seperti kerbau dicucuk hidungnya.

      Jika bicara tafsiran, orang Kristen juga bisa mengatakan bahwa Kristen sejati harus percaya Yesus sebagai Allah Yehuwa, satu hakikat dgn Bapa. Apakah Sdr setuju dng ini?

      Jadi jika ada suatu organisasi mengklaim di luar dirinya tidak ada keselamatan, ini adalah ajaran bidat!. Saya definisikan 'bidat' bukan berdasarkan tafsiran, tetapi berdasarkan pernyataan Alkitab yaitu Alkitab tidak mengajarkan konsep demikian. Konsep Alkitab adalah di luar Kristus tidak ada keselamatan.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  2. Jumpa lg pak Awi. Supaya cocok dgn topik diskusi kita, saya posting jawaban saya di sini, krn anda jg mencantumkan link thread ini di "komentar sampah" tempat kita diskusi sebelumnya. Maaf jika rada telat saya jawab, krn saya perlu membaca-baca dulu berbagai comment dari rekan-rekan Ssy di semua tulisan pak Awi di blog ini.

    Begini pak, memang benar apa yg anda katakan bhw terkadang pendapat pribadi dari anggota Ssy bisa saja berbeda dgn ajaran atau tafsiran MP. Tetapi bukankah hal itu biasa saja dan sering terjadi juga di dlm kristen Protestan? Klo menurut saya sih gak usah terlalu berlebihan kita persoalakan hal itu. Bpk Awi katakan bhw anda adalah anggota gereja Protestan namun anda belum terdaftar dlm denominasi atau sekte Kristen tertentu, bukankah hal itu jugasudah bertentangan dgn kaidah-kaidah Gereja yang juga mengharapkan anggotanya terdaftar dan rajin hadir di Gereja? Sebab saya dulu anggota gereja GBI (salah satu denominasi Protestan) jadi saya tahu persis apa saja misi gereja. Saya mau tanya bpk, apakah anda menerima semua tafsiran dari gereja-gereja yg masuk dlm aliran Protestan? Saya yakin pasti tidak! Lha wong para pendetanya saja saling menghakimi penafsiran mereka masing2 koq, saya tahu krn sblmnya saya pernah di Tiberias, tapi meskipun anda mungkin menentang bbrp penafsiran dari aliran Protestan, tapi anda tetap mengakui bhw anda masuk sbg kelompok Protestan kan pak? Demikian juga dgn saya pak, meskipun saya tidak sependapat dgn bbrp penafsiran MP, saya masih tetap anggota Ssy karena saya melihat ajaran2 lainnya dan aspek lainnya dari Ssy masih jauh lebih baik dari aliran Protestan lain.

    Kembali ke pertanyaan bpk di thread komentar sampah, saya sudah jawab dgn gamblang , to the point dan jelas di sana bhw keselamatan itu yg nentukan Allah Yehuwa, bukan MP (tidak seperti jawaban pak Maxi yang panjang2 dan muter2 seperti kata anda),. Satu hal lagi pak,selama saya bergabung sbg anggota Ssy sering juga saya dengar khotbah bbrp penatua bhw kita tidak boleh menghakimi orang dari agama lain pasti "golongan kambing" dan pasti tidak selamat krn bukan Ssy, kami tidak diajarkan utk menganggap diri lebih unggul daripd agama lain. Ya memang kedengarannya spt standar ganda, kalo saya sih simple aja menyikapinya, mana ada sih organisasi agama yg mendiskreditkan kelompoknya, saya sih menilai kalo bbrp oknum tokoh di dlm Orgnanisasi SSY memang ada yg terlalu percaya diri dan gegabah menafsirkan bhw hanya MP saja yg selamat. Namun kalau kita simak penjabarannya memang ada dasar2 ayat2 Alkitabnya seperti penjelasan Maxi Sam dan Truthseeker dan rekan Ssy lain di bbrp tulisan di blog pak Awi ini. Misalnya Ssy mendasari penafsirannya bhw dulu bahtera Nuh cuma satu, umat pilihan cuma Israel dan sunat merupakan tandanya, bhkan yg tidak bersunat bisa dihukum mati. Murid Yesus yg dipilih cuma 12, banyak yg terpanggil tapi sedikit yg dipilih, keselamatan cuma ada satu jalan sempit dan sesak, dll. Logikanya memang perlu dicari tahu apa maksud pola ayat2 alkitab itu buat zaman kita skrg, apakah Allah masih berurusan dgn umatnya dgnmenggunakan pola yg sama? Jika tidak apakah itu artinya semua orang cukup beriman thd Yesus saja tanpa harus bergabung menjadi anggota agama Kristen tertentu???

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Selamat ketemu jg Sdr Cin Sung

      Membaca tulisan-2 Sdr, saya bisa melihat Anda seorang yg to the point dan tidak bertele-2 & bisa berpikir cukup jernih. Mudah-2an ini dpt terus berlanjut ya. Dan saya mohon maaf sebelumnya jika dlm ungkapan-2 saya kelihatannya agak kasar ataupun menyinggung perasaaan Anda. Semua sebenarnya tidak ditujukan pd Sdr pribadi melainkan pd ajaran MP.

      Sdr tulis:

      memang benar apa yg anda katakan bhw terkadang pendapat pribadi dari anggota Ssy bisa saja berbeda dgn ajaran atau tafsiran MP. Tetapi bukankah hal itu biasa saja dan sering terjadi juga di dlm kristen Protestan?

      Maaf, Sdr salah paham maksud saya. Maksud saya adalah pendapat pribadi SSY bisa berbeda dng ajaran MP dlm konteks psikologi ‘double standard/Indirect Directives’ yaitu grup kultus memiliki perintah tersirat dan tersurat. Utk jelasnya, perhatikan artikel thread ini yg menjelaskan posisi MP menggantikan peranan Kristus tanpa disadari oleh SSY.

      Saya percaya Sdr tulus ketika berkata “di luar MP tentu saja ada juga orang2 yang bisa diselamatkan”. Ini disebut sbg ‘pernyataan langsung’. Tapi ‘pernyataan langsung’ ini tidak ada artinya krn MP memiliki ‘pernyataan tersiratnya’ yaitu “Hanya Saksi-Saksi Yehuwa . . .mempunyai harapan berdasarkan Alkitab untuk selamat . . . (MP, 1/9/1989 hlm. 19)”. Nah ‘pernyataan tersirat’ ini merupakan syarat & ketentuan berlaku seperti yg saya bahas di thread ini. Coba renungkan thread ini baik-2 agar Sdr dpt memahaminya. Ini adalah keahlian mind control yg dimiliki pemimpin kultus utk memanipulasi anggotanya. Saya banyak menjelaskannya di sini. Pelajari dan renungkan ya krn menjadi PR bagi Sdr untuk dipikirkan; apa klaim MP itu sesuai dng Alkitab yg mengatakan bhw keselamatan hanya melalui Kristus, bukan pada organisasi.

      Bgm dng Protestan? Ada 2 perbedaan besar antara Protestan dng MP. Pertama, setiap jemaat Protestan boleh tidak menerima isi kotbah pendeta tanpa konsekuensi. Kedua, tidak ada sistem pemecatan di gereja. Seseorang jk tidak suka dng gereja itu, ia pergi ke gereja lain; ia tetap protestan krn Kristus adalah Kepalanya. Sebaliknya, SSY tidak boleh tidak setuju dng doktrin MP dan jika dipecat, ia bukanlah SSY, bukan? Bahkan SSY lainnya memandangnya najis & tidak mau berbicara dng yg murtad.

      Setiap SSY hrs menerima tafsiran MP tanpa boleh mengkritisinya. Bgm jika bersikukuh? Bukankah dikucilkan & dipecat? Jd memang perbedaan pendapat di Protestan biasa, tetapi di MP tidak. Yg Anda alami bukanlah perbedaan pendapat, melainkan teknik psikologi yg diterapkan oleh MP pd SSY seperti di thread ini yaitu Anda pikir Anda boleh berbeda pendapat dng MP, faktanya tidak! Misalnya, Sdr katakan pd penatua bhw klaim MP itu tidaklah Alkitabiahnya dan Sdr terus bersikeras akan pendapat ini, apakah akibatnya? Silahkan coba. Suatu organisasi kultus seperti MP tidaklah peduli apa pendapat anggotanya krn MP selalu berpikir SSY tidak tahu apa-2 & kewajiban SSY mengikuti arahan MP. Oleh krn itu, bagi SSY yg tidak setuju dng MP disediakan jalan keluar yaitu pemecatan.

      Sdr tulis:

      Bpk Awi katakan bhw anda adalah anggota gereja Protestan namun anda belum terdaftar dlm denominasi atau sekte Kristen tertentu, bukankah hal itu jugasudah bertentangan dgn kaidah-kaidah Gereja yang juga mengharapkan anggotanya terdaftar dan rajin hadir di Gereja?

      Begini ya. Jujur, saya tdk pernah tahu ada suatu kaidah gereja yang mengharapkan anggotanya terdaftar. Jika ada, gereja ini tidaklah sehat. 9 bulan terakhir ini saya pergi ke sebuah gereja & tahun ini diminta sbg team penyambutan. Tapi pengurus gereja tidak pernah menanyakan; apakah saya anggotanya atau tidak, dari gereja mana sebelumnya, dll. Tidak ada yg peduli.

      (lanjut di bawah)

      Delete
    2. (lanjutan dr atas)

      Jadi keanggotaan gereja sebenarnya tidak penting dibandingkan menjadi milik Kristus krn keanggotaan Kristen adalah kewarganegaraan surgawi (Flp 3:20) dan semua orang Kristen adalah satu tubuh yaitu Kristus (1Kor. 12:27). Percaya kepada Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat dan dibaptis dalam satu baptisan melampaui keanggotaan suatu gereja manapun. Ini yg utama dibandingkan keanggotaan.

      Sdr tulis:

      Saya mau tanya bpk, apakah anda menerima semua tafsiran dari gereja-gereja yg masuk dlm aliran Protestan? . . .Demikian juga dgn saya pak, meskipun saya tidak sependapat dgn bbrp penafsiran MP, saya masih tetap anggota Ssy karena

      Seperti yg sdh saya jelaskan di atas. Sdr merasa/berpikir boleh tidak sependapat dgn bbrp tafsiran MP tp faktanya tidak. Kelihatannya Sdr belum lama bergabung dng MP shg kurang paham akan hal ini. Baca di sini yg membuktikan bhw SSY tidak boleh berpikir bebas dan berpendapat bertentangan dng MP.

      Sdr setuju bhw klaim MP di atas tidaklah tepat. Nah, silahkan Sdr bersikukuh dng pendapat Sdr kepada penatua ttg klaim MP yg tidak berdasarkan Alkitab itu. Kita buktikan apa hasilnya. Ingat ya, Sdr hrs bersikukuh dan minta dukungan ayat utk klaim tsb. Tolong hasilnya beritahu saya ya.
      Sdr tulis:

      saya melihat ajaran2 lainnya dan aspek lainnya dari Ssy masih jauh lebih baik dari aliran Protestan lain.

      Kita akan diskusikan kemudian akan hal ini ya; ajaran mana yg berdasarkan Alkitab, bukan perilaku oknum.

      Sdr tulis:

      selama saya bergabung sbg anggota Ssy sering juga saya dengar khotbah bbrp penatua bhw kita tidak boleh menghakimi orang dari agama lain pasti "golongan kambing" dan pasti tidak selamat krn bukan Ssy.

      Seperti Anda, Penatua Sdr tidak menyadari pengajaran MP yg ekstrem ini. Tunjukkan bukti publikasi padanya dan katakan ajaran MP tidaklah berdasarkan Alkitab. Kita lihat hasilnya.

      Sdr tulis:

      Ssy mendasari penafsirannya bhw dulu bahtera Nuh cuma satu, umat pilihan cuma Israel dan sunat merupakan tandanya. . . Logikanya memang perlu dicari tahu apa maksud pola ayat2 alkitab itu buat zaman kita skrg, apakah Allah masih berurusan dgn umatnya dgnmenggunakan pola yg sama? Jika tidak apakah itu artinya semua orang cukup beriman thd Yesus saja tanpa harus bergabung menjadi anggota agama Kristen tertentu???

      Dari dulu s/d sekarang Allah tidak pernah mendirikan suatu organisasi, melainkan individual krn setiap orang bertanggungjawab dirinya sendiri kepada Allah.Yyang merespons panggilan Allah tidak banyak. Nuh dipanggil secara individu dan meresponsnya, sedangkan orang lainnya tidak meresponsnya. & Nuh sama sekali tidak mendirikan organisasi. Ada bentuk organisasi yaitu kerajaan tetapi juga ada nabi-2. Dan Sandhedrin, tetapi tidak diberkati Allah. Demikian juga zaman rasul, tidak ada badan pimpinan. Kristus dan Roh Kudus masih berperan aktif. Pola-pola seolah-olah ada organisasi ditafsirkan sepihak oleh MP.

      Coba Sdr buktikan kepada saya secara konkrit klaim MP sebagai satu-satunya organisasi Allah berdasarkan aturan Alkitab ttg kesaksian yg sah yaitu ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1). Bisakah Anda buktikan? Jika tidak, klaim MP tidak alkitabiah. Sebaliknya, saya bisa buktikan klaim palsu MP itu di sini berdasarkan publikasi MP sendiri.

      Marilah saya ajak Sdr untuk menguji ajaran MP; apakah emas murni atau jerami demi hidup kekal Sdr dng pikiran terbuka. Saya yakin bhw ketika Sdr memilih menjadi seorang SSY, Sdr belum memeriksa ajaran MP dng saksama. Sejarahnyapun Anda tahu versi MP yg sudah ditutup-tutupi. Jangan diskusi kita terhenti di tengah jalan. Kita tuntaskan ajaran mana yg berdasarkan Alkitab dan mana yang bukan.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  3. Salam jumpa bpk Awi,
    Membaca penjelasan anda, saya paham dan bisa mengerti jalan pikiran anda. Tapi menurut pendapat saya anda terlalu dalam menganalisanya sehingga tidak berpikir simple. Saya sdh coba riset dari wtlibrary, dan sudah coba diskusi dgn bbrp penatua meskipun mmang belum menjawab segala hal, dan di wt-lib ada koq jawaban atas semua ganjalan pertaanyaan anda itu.
    Contoh saja misalnya anda bisa baca brosur MP 1.nop.2008, hal.28, MP 15.jun.2000, hal.11, MP 15.mei.2006, hal.21. Saya yakin anda punya DVD-Rom Watctower Library, krn banyak tulisan2 di blog ini yg mengutip dari situ.

    Kalau anda baca di sana dijelaskan bhw Syarat utama utk selamat adalah iman terhadap korban tebusan Yesus, dan menyusul persyaratan2 lainnya berdasarkan Alkitab, persis seperti persyaratan yg anda katakan.

    Lalu pasti ada pertanyaan, mengapa jd double standar, di artikel MP lainnya mengapa ditulis bhw syarat lain utk selamat harus bergabung dgn organisasi MP? Kalau saya sih simple aja menilai hal itu, gini pak, beberapa oknum di lembaga MP sudah pernah 'terpeleset' dalam membuat penafsiran alkitab tertentu karena terlalu yakin, bersemangat dan terburu-buru menafsirkan. Setahu saya di kantor pusat Ssy sana ada bbrp anggota panitia penulisan, dan orangnya bisa berganti-ganti, dan bisa terjadi panitia penulisan yg satu merevisi atau melengkapi tulisan pendahulunya yg dianggap perlu direvisi. Yaaaa... sama saja dgn perbedaan penafsiran2para teolog atau pendeta di dalam Kristen Protestan, misalnya soal perpuluhan di dlm gereja, soal bahasa roh, soal mukjizat, dan masih banyak lagi. Dulu saya sering menemukan kontroversi penafsiran bible di dlm gereja protestan.

    Lalu mengapa Ssy memecat anggotanya yg murtad dan menentang organisasi, sedangkan kristen protestan tidak? Saya juga simple aja mikirnya, gini pak : adalah hak setiap organisasi utk mmengeluarkan anggotanya yg tidak sesuai dgn standar organisasi, apapun jenis organisasinya, bukankah begitu pak? Kenapa mesti pusing, kadang saya heran, kalau Ssy mengabar dibilang cari2 anggota, giliran Ssy pecat anggotanya karena melanggar aturan organisasi disalahin juga, yaa serba salah jadinya kan. Dulu gereja Katolik malah menghukum mati anggotanya jika melanggar tatanan organisasi, bukan cuma memecat loh.

    Saya sebenernya pingin jawab semua pertanyaan anda, tapi sementara segitu dulu deh, nanti kita sambung lagi setelah anda berikan argumen jawaban, trimakasih pak Awi.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Cin Sung

      Ya, tentunya saya tahu bhw MP mengajarkan bhw keselamatan berdasarkan korban tebusan Kristus. Ini sdh dikasih tahu Sdr Maxi. Tetapi tetap faktanya ada pengajaran MP yg bertentangan dan tidak berdasarkan Alkitab, bukan?

      Nah, meskipun secara tersirat Sdr mengakui MP keliru, tapi sekarang saya butuh pengakuan Sdr secara terbuka yaitu pengajaran MP yang tidak alkitabiah yaitu:

      1. Seseorang “tidak dapat melayani Allah tanpa secara aktif bergabung” dng organisasi (Pelayanan Kerajaan Kita, 4/1997 hlm. 3)

      2. Hanya Saksi-Saksi Yehuwa, yaitu mereka dari kaum sisa terurap dan ”kumpulan besar,” sebagai organisasi yang bersatu padu di bawah perlindungan organisator Tertinggi, mempunyai harapan berdasarkan Alkitab untuk selamat melampaui akhir yang sudah dekat dari sistem yang akan binasa ini yang dikuasai oleh setan si Iblis. (MP, 1/9/1989 hlm. 19)

      3. “hanya akan ada satu organisasi—organisasi Allah yang kelihatan—yang akan selamat melampaui “sengsara yang besar,” . .

      4. Saudara harus menjadi bagian dari organisasi Yehuwa, melakukan kehendak Allah, agar dapat menerima berkat-berkat-Nya berupa kehidupan kekal (Saudara Dapat Hidup Kekal dalam Firdaus di Bumi, hlm. 255)

      Merupakan pengajaran sesat dan tidak berdasarkan Alkitab. Tolong buat pernyataan ini ya. Mengapa saya minta ini? Krn SSY selalu ngomong ke orang-orang bhw ajarannya 100% berdasarkan Alkitab. Padahal, ada yang tidak bukan? Perhatikan ini:

      Demikian pula dewasa ini, suatu Badan Pimpinan yang terdiri dari orang-orang Kristen yang diurapi roh turut menghasilkan persatuan sidang jemaat sedunia. Badan Pimpinan menerbitkan bahan bacaan yang membina secara rohani dalam banyak bahasa. Makanan rohani ini didasarkan atas Firman Allah. Dengan demikian, apa yang diajarkan bukan berasal dari manusia melainkan dari Yehuwa. (w10 15/9 hlm. 12-16)

      Bagi saya ada 3 akibat yaitu:
      1. MP sudah berdusta jika mengatakan bhw makanan rohani yg disediakan berdasarkan Alkitab padahal; tidak.

      2. Saya tidak peduli siapa yg menulis publikasi MP krn MP mengatakan bhw badan pimpinan dan budak yg diurapi Roh Kudus membantu memperjelas hal-hal rohani. Jelas merekalah yg bertanggungjawab, bukan? Lihat juga (w10 15/7 hlm. 20-24)

      3. Bgmn MP mengklaim “apa yang diajarkan bukan berasal dari manusia melainkan dari Yehuwa” jika Sdr mengatakan di lembaga MP sudah pernah 'terpeleset' sehingga perlu direvisi? Apakah Yehuwa bisa salah dlm mengarahkan? Jk Sdr begitu yakin BP mempersiapkan publikasi di bawah pimpinan Roh Kudus dan mengikuti pola pengajaran para rasul (yg berada di bawah pimpinan Roh Kudus) memberi makan, bisa ditunjukkan di kitab mana para rasul/nabi memberi makanan rohani kepada jemaatnya salah sehingga perlu direvisi? Jika memang MP bisa salah menafsirkan, bukankah berarti tafsiran lainnya juga bisa salah? Jadi bgmn Sdr yakin MP mengajarkan kebenaran sejati? Tolong jawab ini ya

      Sdr tulis:

      sama saja dgn perbedaan penafsiran2para teolog atau pendeta di dalam Kristen Protestan, misalnya soal perpuluhan di dlm gereja, soal bahasa roh, soal mukjizat, dan masih banyak lagi. Dulu saya sering menemukan kontroversi penafsiran bible di dlm gereja protestan.

      Sangat jauh berbeda, Sdr Sung. Para teolog & pendeta tidak pernah mengklaim sebagai salurah komunikasi Allah, tafsirannya diarahkan Roh Kudus langsung, dan apa yang diajarkannya mengikat hati nurani jemaatnya utk ditaati. Jadi mereka boleh salah krn mereka adalah manusia yg berdosa dan terbatas mencoba memahami isi Alkitab. Sebaliknya, MP mengklaim hal-2 yg spektakuler tapi selalu salah. Bgmn pendapat Sdr?

      Mari Sdr Sin Cung jika uji ajaran yg Anda terima sejati atau palsu berdasarkan Alkitab. Semuanya demi keselamatan kekal Anda.

      PS: Tolong Sdr jangan cerita sama Penatua atau rekan SSY berdialog di internet ya supaya Sdr tidak mendapat celaan.

      Salam kasih Tuhan Yesus. Saya berdoa semoga Roh Kudus mencerahkan hati dan pikiran Anda

      Delete
    2. Dear Bro Cin Sung,

      Syaloom,
      Begini bro saya hanya sedikit menanggapi beberapa tulisan bro cin sung,
      Pertama bro mengatakan : ”Syarat utama utk selamat adalah iman terhadap korban tebusan Yesus”
      Tanggapan saya:
      Perlu anda ketahui siapa Kristus yang kita imani. Ini syarat utama untuk mendapatkan korban tersebut, sebab korban yang diberikan Tuhan Yesus itu tidak “murahan”. Bagaimana cara kita mendapatkan Korban tersebut jika kita menolak Kristus sebagai Tuhan?
      Nah Penolakan yang diajarkan MP terhadap Ke-Tuhan-nan Yesus adalah penolakan pertama akan Korban Tebusan-Nya. Jadi sungguh bahwa menolak Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat tentu menolak Korban Tebusan-Nya. Sebab hanya Kristus yang Wafat Disalib untuk menebus dosa-dosa manusia.

      Kedua, bro mengatakan: ”mengapa jadi double standar”
      Tanggapan saya:
      tentang penafsiran dari MP yang sering berubah-berubah menjadi nyata kebohongan yang dilakukan MP, ketidak-konsistenan yang dilakukan MP menggambarkan bahwa ajaran yang hanya berdasarkan imajinasi pemimpinnya, tidak berdasarkan Alkitab, kita lihat beberapa nubuatan yang dilakukan MP, bagaimana konsep keselamatan yang diajarkan MP, semua tidak sesuai dengan Alkitab, Bahkan Kristus sendiri, pemahaman MP akan Yesus Kristus tidak sesuai Alkitab. Jadi dimana benarnya?

      kemudian anda mengaitkan dengan apa yang terjadi dalam Reformasi Gereja, sangat tidak obyektif cara anda menarik persamaan antara apa yang dilakukan MP dan apa yang terjadi dalam Reform. Kita lihat jika perbedaan yang terjadi dikalangan protestan, ini disebabkan oleh para tokoh-tokoh reformator yang berbeda pemahaman, dan mereka memiliki ajarannya masing-masing. Sedangkan nubuatan,dan konsep keselamatan yang tidak jelas dari MP terjadi dalam lingkup organisasi MP saja. Jadi tidak sama.
      Ketiga, bro mengatakan: ” hak setiap organisasi utk mmengeluarkan anggotanya yg tidak sesuai dgn standar organisasi, apapun jenis organisasinya”
      Tanggapan saya:
      perlu anda pahami bahwa klaim MP sebagai satu-satunya Organisasi yang berasal dari Yehuwa, berbeda dengan organisasi politik, atau organisasi masyarakat pada umumnya.
      jadi pemecatan yang terjadi apakah berdasarkan keputusan Yehuwa atau hanya sebatas badan pimpinan MP?
      Hal ini harus jelas, jika hanya sebatas badan pimpinan tentu MP ini hanya sekelompok orang yang berimajinasi, tetapi jika mengatakan bahwa dari Yehuwa, nah kembali lagi nubuatan palsu yang dilakukan MP.
      mengapa demikian? Yah karena sejak dari awal terbentuknya MP, sudah menjadi sebuah kebohongan belaka. Percaya atau tidak, memang sudah demikian.
      Lanjut anda mengatakan bahwa ” Dulu gereja Katolik malah menghukum mati anggotanya jika melanggar tatanan organisasi, bukan cuma memecat loh.”.
      supaya pernyataan anda benar adanya, bisa sertakan referensi. Hal ini untuk memperjelas kebohongan yang anda dapatkan dari LMP(kebohongan).

      Salam,

      Delete
    3. Salam jumpa Cin Sung

      Saya ikutkomentar ya, SSY sangat-sangat terpedaya dan tidak sadar bahwa TIDAK ADA ajaran didalam Alkitab bahwa ada ajaran YESUS turun dari sorga untuk menginspeksi dan memilih suatu organisasi sebagai saluran komunikasiNYA.
      Apalagi klaim MP yang mengatakan bahwa organisasi ini dipilih YESUS langsung ditahun 1919, adalah sebuah MITOS dan DUSTA MP yang sangat tidak bisa dipertanggung jawabkan.

      - Kalau LMP memang dipilih Yesus ditahun 1919, apa buktinya dan bagaimana mekanismenya?
      - Kalau 'kaum terurap' adalah budak yg setia memberi makan, bagaimana mekanisme YESUS memilih kaum terurap ini?
      - Setelah kenaikan YESUS ke sorga, berapa kali lagi YESUS akan datang ke dunia menurut Alkitab? Apakah betul YESUS datang lagi utk memilih organisasiNYA terlebih dahulu di tahun 1919 kemudian ke Sorga lagi, dan akan datang lagi nanti untuk menghakimi|? Tahun berapa YESUS akan datang lagi?
      - Apa bedanya klaim LMP yg dipilih langsung oleh YESUS ditahun 1919 dengan Lia Eden yg meng-klaim bhw dirinya jg dipilih oleh TUHAN nya?

      Yang harus direnungkan oleh SSY adalah, apakah mereka menuruti Alkitab atau anjuran2 dari MP yg 'mencuplik' ayat2 Alkitab diluar konteks untuk 'membenarkan' ajaran2nya? Sebelum meyakini ajaran2 MP berdasarkan tafsiran2 Alkitabnya, coba buktikan dulu MITOS ditahun 1919, Alkitabiyah kah atau isapan jempol belaka?

      Sekian
      Musdalifah

      Delete
  4. Wah sepertinya saya sedang dikeroyok nih, he..he..he, salam kenal sdr.Julianus dan sdr.Musdalifah, banyak sekali sanggahan dan pertanyaan yg harus saya jawab nih, bingung saya harus mulai nulis dari mana.

    Sebelumnya ijinkan saya sedikit mengomentari kalimat sdr.Awi di thread ini yg menjelaskan arti darii kutipan gambar di atas ---- sdr. Awi menulis : Saya ingin Saudara melihat gambar dari majalah Menara Pengawal 1/10/1987, hlm. 10 di atas di mana ada gambar tangan Allah Yehuwa yang memegang gedung Menara Pengawal yang menghasilkan publikasi-publikasi dan jatuh ke dalam Balai Kerajaan. Dari Balai Kerajaan publikasi itu akhirnya didistribusikan kepada Saksi-Saksi Yehuwa. Apakah artinya? Di manakah posisi Yesus Kristus? Kristus tidak ada melainkan Menara Pengawal sebagai gantinya.---- sepengetahuan saya itu bukan menggambarkan tangan Yehuwa melainkan tangan Yesus Kristus yang diyakini lembaga MP sebagai kepala sidang jemaat dalam mengawasi dan memberkati pekerjaan penginjilann dan ibadah. Justru organisasi Ssy sangat menghormati dan menjunjung tinggi peranan Yesus sbg kepala sidang. Coba pak Awi riset lagi dari buku berjudul "diorganisasi utk pelayanan kita" di situ dijelaskan panjang lebar ttg peraan Yesus sbg kepala sidang yg mengawasi ke tujuh bintang di tangannya yg melambangkan para penatua sidang.

    Saya kurang sependapat jika sdr.Awi mengatakan bhw Yehuwa tidak pernah berurusan dgn umatnya melalui sekelompok orang yg terorganisasi. Sebenarnya bahkan Nuh dan keluarganya merupakan sebuah organisasi. Semua org sependapat bahwa organisasi terkecil dalam masyarakat adalah Keluarga, Ayah sbg kepala keluarga adalah pemimpinnya, istri adalah wakilnya, dan anak-anak adalah rakyatnya. Coba bayangkan ketika peristiwa airbah zaman Nuh, apakah semua orang yang tidak mau masuk kedalam bahtera pasti orang jahat? Belum tentu, bisa jadi ada banyak sanak family Nuh atau teman2nya yang baik hati namun tidak percaya dgn Nuh krn membangun bahtera di atas bukit tinggi, bisa jadi Nuh dianggap mereka sbg orang yg sedang stress atau gila.

    Tetapi perhatikan dgn cermat, mengapa hanya Nuh dan keluarganya saja yg selamat? jawabannya sederhana, krn orang2 tidak mau masuk ke dalam bahtera sesuai perintah atau ajakan Nuh. Memang pada waktu itu banyak orang jahat, tetapi bagaimana dgn sanak family nya, mertuanya, besan nya, sahabat2nya tetangganya,? semuanya mati krn tidak mau masuk bahtera. Yesus pernah mengatakan di kitab Matius bahwa keadaan zaman akhir akan sama seperti zaan Nuh, orang sibuk makan, minum, kawin, mengawinkan atau sibuk dgn urusan duniawi (tidak selalu krn berbuat jahat) , sibuk dgn urusan sekuler sehingga tidak peka terhadap pencarian akan kebenaran atau dengan kata lain mencari organisasi yg benar.

    Contoh zaman Israel juga gitu, Yehuwa punya tatanan organisasi, ada keimaman, imam besar dan imam2 bawahan, ada raja di israel, ada hakim-hakim, ada nabi2. Juga di zama Yesus, ada 12 murid yg dilantik utk memberitakan injil, ada rasul2 lain yg dilantik, ada penatua, ada diaken, dll yg mengurus jemaat sidang kristen. Jadi Allah selalu berorganisasi, dan alkitab memberi petunjuk bhw umatnya di bumi pun berorganisasi. Nah tinggal skrg pertanyaannya, organisasi kristen yg manakah yg mndekati kebenaran Alkitab dalam tatanannya. Saya sih simple aja mikirnya "dari buah2nya lah kita bisa menilai pohon/organisasi itu benar atau tidak".

    To be continued,..
    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Cin Sung

      Saya kira Sdr Julianus dan Musdalifah tidak 'mengeroyok' tetapi mengingatkan Sdr agar berpikir dng menggunakan akal sehat. Misalnya Sdr Musdalifah hanya mengingatkan bhw mitos-2 yg dibuat oleh MP ttg pemilihan thn 1919 diluar akal sehat dan mustahil terjadi. Amsal 14:15 berkata Orang yang lugu percaya ada setiap perkataan yang ia dengar, orang yang cerdas tahu bahwa bukti diperlukan. (The New English Bible)

      Tolong Sdr fokus dulu menjawab pertanyaan saya di atas itu:

      Nah, meskipun secara tersirat Sdr mengakui MP keliru, tapi sekarang saya butuh pengakuan Sdr secara terbuka yaitu pengajaran MP yang tidak alkitabiah yaitu:


      1. Seseorang “tidak dapat melayani Allah tanpa secara aktif bergabung” dng organisasi (Pelayanan Kerajaan Kita, 4/1997 hlm. 3)

      2. Hanya Saksi-Saksi Yehuwa, . . .sebagai organisasi yang bersatu padu di bawah perlindungan organisator Tertinggi, mempunyai harapan berdasarkan Alkitab untuk selamat melampaui akhir yang sudah dekat . . . (MP, 1/9/1989 hlm. 19)

      3. “hanya akan ada satu organisasi—organisasi Allah yang kelihatan—yang akan selamat melampaui “sengsara yang besar,” . .

      4. Saudara harus menjadi bagian dari organisasi Yehuwa, melakukan kehendak Allah, agar dapat menerima berkat-berkat-Nya berupa kehidupan kekal (Saudara Dapat Hidup Kekal dalam Firdaus di Bumi, hlm. 255)

      Merupakan pengajaran sesat dan tidak berdasarkan Alkitab. Tolong buat pernyataan ini ya. Mengapa saya minta ini? Krn SSY selalu ngomong ke orang-orang bhw ajarannya 100% berdasarkan Alkitab. Padahal, ada yang tidak bukan?


      Tolong jawab dulu ya. Saya berdiskusi dng banyak SSY, dan setiap SSY takut mengakui secara terbuka bhw ajarannya tidaklah alkitabiah. Jangan jadikan diskusi kita tanpa arah dan bertele=2 seperti yg dilakukan Sdr Maxi ataupun Truthseeker

      Sdr tulis:

      organisasi kristen yg manakah yg mndekati kebenaran Alkitab dalam tatanannya.

      MP mengajarkan keselamatan harus bergabung dngnya, apakah mendekati kebenaran Alkitab, Sdr Sung?

      Anggaplah saya percaya penjelasan Anda, tetapi jelas organisasi ini yang pasti bukan MP karena mustahil terjadi. Silahkan jawab link ini

      Mengenai buah-buah yang dihasilkan MP silahkan baca ini dan ini.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
    2. Dear Sdr Cin Sung

      Oh ya, hampir saya lupa mengenai gambar tangan di atas; tangan Yesus atau Yehuwa. Sdr tulis:

      sepengetahuan saya itu bukan menggambarkan tangan Yehuwa melainkan tangan Yesus Kristus

      Saya melihat gambar itu mengutip kitab Maleakhi 3:10: "Bawalah seluruh persembahan persepuluhan itu ke dalam rumah perbendaharaan, supaya ada persediaan makanan di rumah-Ku dan ujilah Aku, firman TUHAN semesta alam, apakah Aku tidak membukakan bagimu tingkap-tingkap langit dan mencurahkan berkat kepadamu sampai berkelimpahan."

      Jika memang bukan tangan Yehuwa, tolong berikan saya kutipan sepenuhnya agar sayapun dapat belajar ya.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
    3. Salam Sdr Cin Sung,


      sebenarnya tidak ada maksud keroyok seperti yang pak awi katakan, saya hanya menanggapi beberapa pernyataan anda, yang tidak sesuai dengan kenyataan yang ada.

      dan satu hal bersediakah anda menanggapi kembali argumentasi saya?
      dan kita lanjutkan diskusi ini.
      bagaimana dengan tawaran saya?


      Salam,

      Delete
  5. Bro Awi, sorry krn kesibukan saya bbrp hari ini sgt padat, baru sempat mampir dan bales comment anda di sini.

    Setelah membaca comment lanjutan dari pak Awi, jujur saya mulai agak heran dgn cara anda berdiskusi, maaf jika anda tidak merasa ada issue dlm diri anda. Begini, saya merasa sedang di interogasi dan diberondong pertanyaan2 yang harus saya jawab sesuai dgn minset anda pribadi. Dan anehnya lagi inti yg terkandung dari pertanyaan anda itu sudah pernah saya jawab dgn clear di thread "komentar sampah" sebelumnya. Disamping itu saya perhatikan anda kurang fair dalam berdiskusi, sadarkah anda akan hal itu? Begini pak Awi, ada banyak pertanyaan2 yg dilontarkan ole sdr.Maxi dan Truthseeker yang saya baca di berbagai thread di blog anda ini yang tidak anda jawab, tetapi anda selalu menuntut mereka menjawab pertanyaan2 anda sendiri. Masih ingatkah anda ketika sdr.Mikhael di thread "komentar sampah" mengajukan pertanyaan 'agama kristen apakah menurut pak Awi yang tidak sesat?' Namun anda samasekali tidak bersedia menjawabnya malahan membelokkan topik diskusi dengan menuduh Sdr.Mikhael adalah nama samaran dari Truthseeker. Apa sih pentingnya nickname, bukankah media blog ini menekankan topikdiskusi?

    Begini maksud saya pak Awi, jika anda bersedia mengubah cara berdiskusi, maka saya sangat senang utk melanjutkan diskusi kita. Jujur pak saya masih relative baru mengenal Ssy, dan saya ingin lebih dalam mmengadakan riset ttg agama Kristen, saya banyak mengalami kepahitan dlm agama Kristen yg saya anut dulu sebelum mengenal Ssy sehingga saya meninggalkan Protestan. Ok pak, sudikah anda fair kedepannya dlm berdiskusi dan bersedia juga menjawab pertanyaan2 saya, jika Ya, maka saya pun akan leluasa menjawab segala pertanyaan anda. Terimakasih.

    Pertanyaan pertama saya adalah : menurut pak Awi, jika menurut anda SSY itu sesat, lalu agama Kristen mana yg tidak sesat?


    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung

      Gini bro, jk saya berdiskusi dng orang ‘normal’ memang apa yg saya lakukan tidak lazim. Tp saya berdiskusi dng [maaf ya] anggota kultus yg saya tahu benar pola pikirnya; masalahnya jauh beda.

      Masalah terbesar SSY tdk mampu melihat fakta sebenarnya akan organisasi MP. Ini disebabkan krn SSY tdk mampu berpikir fokus & mengatasi rasa takutnya akan phobia-2 yg ditanamkan di dlm SSY. SSY tdk mampu berpikir melampaui ketentuan & ketetapan MP sehingga cenderung bersikap dan berpikir secara selective perception. Inilah yg membuat SSY memiliki hambatan psikologis. Pd akhirnya SSY banyak merasionalisasikan masalah-2 yg ada di MP agar terlihat masuk akal. Jd perlu ‘dipaksa’ agar otak SSY bekerja lebih keras & berpikir lebih rational. Contohnya, tgl 3/2/2013, sdr tulis keyakinan ttg adanya organisasi Allah:

      Ssy mendasari penafsirannya bhw dulu bahtera Nuh cuma satu. . . apakah itu artinya semua orang cukup beriman thd Yesus saja tanpa harus bergabung menjadi anggota agama Kristen tertentu??? di sini

      Dan saya jawab:

      Dari dulu s/d sekarang Allah tidak pernah mendirikan suatu organisasi. . . Coba Sdr buktikan kepada saya secara konkrit klaim MP sebagai satu-satunya organisasi Allah berdasarkan aturan Alkitab ttg kesaksian yg sah yaitu ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1). Bisakah Anda buktikan? Jika tidak, klaim MP tidak alkitabiah. Sebaliknya, saya bisa buktikan klaim palsu MP itu di sini berdasarkan publikasi MP sendiri.

      Lalu apa jawaban Sdr? Sdr tidak membantah bahkan berkata pd tgl 8/2/2013 di sini:

      Saya kurang sependapat jika sdr.Awi mengatakan bhw Yehuwa tidak pernah berurusan dgn umatnya melalui sekelompok orang yg terorganisasi. . . Saya sih simple aja mikirnya "dari buah2nya lah kita bisa menilai pohon/organisasi itu benar atau tidak"

      Padahal tgl 3/2 sdh saya bantah MP sebagai organisasi Allah dng meminta bukti berdasarkan ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1) & klaim palsu MP. Namun, bukannya menyanggah argumen saya, malahan Sdr berargumen berdasarkan "dari buah2nya lah kita bisa menilai pohon/organisasi itu benar atau tidak"

      Jd jelas, siapa di sini yg memiliki masalah mind set?

      Demikian jg dng Truthseeker & Maxi. Benar ada banyak pertanyaan-2 yg diajukan yg tidak saya jawab krn pertanyaan sayapun tidak dijawab dng lugas & langsung melainkan bertele-2 & tidak fokus utk menghindar melihat masalah yg sebenarnya, Jd masalahnya sama dng Anda, bukan?

      Dlm diskusi saya sangat menghargai kejujuran. Tp ini tidak diperlihatkan oleh Truthseeker dng memberi informasi yg ½ kebenaran tp tertangkap basah. Lalu datang lagi dng nama Gilbert & Mikhael. Jd bukan masalah nickname, tp kejujuran.

      Sdr tulis:

      menurut pak Awi, jika menurut anda SSY itu sesat, lalu agama Kristen mana yg tidak sesat?

      Lihat, Anda mencoba mengalihkan masalah lagi dari organisasi Allah menjadi isu yg lain, bukan? Coba selesaikan dulu masalah organisasi yg Sdr angkat dan telah saya buktikan klaim palsu MP dan buktikan berdasarkan ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1) jk memang MP benar-2 organisasi Allah.

      Begini maksud saya pak Awi, jika anda bersedia mengubah cara berdiskusi, maka saya sangat senang utk melanjutkan diskusi kita.

      Jd tergantung dr Anda. Saya ingin berdiskusi fokus dan tidak bertele-2. Jawab dulu yg ada, setelah selesai baru ke topik yg lain.

      (bersambung di bawah)

      Delete
    2. Sdr tulis:

      maka saya sangat senang utk melanjutkan diskusi kita. Jujur pak saya masih relative baru mengenal Ssy, dan saya ingin lebih dalam mmengadakan riset ttg agama Kristen, saya banyak mengalami kepahitan dlm agama Kristen yg saya anut dulu sebelum mengenal Ssy sehingga saya meninggalkan Protestan.

      Saya tahu Sdr masih baru jd SSY. Ini sdh saya katakan sebelumnya, bukan? Saran saya, utk sementara Sdr istirahat dulu dr ritual-2 di Balai Kerajaan agar Sdr bisa berpikir jernih sementara kita berdiskusi. Ini penting krn ritual-2 tsb penuh dng teknik-2 mind control yg dpt mempengaruhi pikiran dan perilaku Sdr. Semakin dalam & lama Sdr bergabung, semakin tergantung hidup Sdr kepada MP shg semakin sulit keluar krn faktor emosional. Jk Sdr merasa memang MP organisasi sejati, belum terlambat melanjutkan bergabung dng MP setelah kita selesai diskusi. Anda terjebak dan terperangkap ke dlm organisasi kultus krn tidak tahu krn belum pernah memeriksa ajaran MP sebelumnya.

      Sdr dulunya jemaat Tiberias, pdt Pariaji mengajarkan doktrin yg sesat yaitu konsep minyak urapan & perjamuan, mujizat, klaim tanpa bukti dll. Dulu Sdr percaya klaim Pariaji naik turun surga, bertemu Tuhan dll, ironisnya skrg Sdr percaya Yesus tlah memilih MP thn 1919. Sama saja, bukan?

      Saya bertemu dng bbrp jemaat Tiberias & semuanya memiliki motivasi yg tdk baik ke gereja yaitu ingin kaya dan mendapatkan kesembuhan. Bukan mencari Kristus! Pariadji memanfaatkan movitasi jemaatnya utk kepentingannya. Jd sebenarnya, jemaat ingin memperbudak Tuhan Yesus melakukan apa yg diinginkannya melalui Pariadji; kekayaan & kesembuhan.

      Jd renungkan dulu motivasi Sdr dulunya bergabung dng Tiberias dng jujur. Apakah krn Sdr tdk mendapatkan keinginan yg Sdr harapkan shg menjadi kecewa? Dulu Sdr dibodohi Pariadji, skrg diperbudak MP!

      Jk Sdr memang tidak bersedia menjawab mengenai ajaran sesat MP yaitu seseorang hrs bergabung dng MP utk beroleh selamat, ok baik. Tp kita tahu bhw konsep keselamatan MP adalah sesat!

      Skrg tolong ya jawab dulu ttg klaim palsu MP sbg organisasi Allah dng link-link di atas dan bukti “dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1).

      Supaya Sdr tidak penasaran, saya jawab pertanyaan Sdr:

      1st, ketika kita berbakti di sebuah gereja, tentukan dulu motivasi Anda; apakah benar-2 mencari atau mau memanfaatkan Kristus utk kepentingan diri.

      2nd, jangan melihat kelakuan orang atau pendeta. Mereka adalah manusia yg bisa salah dan terpeleset shg dpt mengecewakan kita. Pandangalah Kristus yg tidak pernah mengecewakan. Pisahkan antara kelakuan & ajaran.

      3rd, fokus pd ajarannya, bukan orangnya. Minta Roh Kudus memimpin kepada seluruh kebenaran. Bandingkan ajarannya dng tafsiran yg lain. Selalu gunakan akal sehat dan menguji segala sesuatunya seperti saran Paulus. Baca buku-buku teologi utk perbandingan pengetahuan

      4th, gereja yg benar dan sejati tentunya mengajarkan apa yg diajarkan Alkitab. Pilih gereja berdasarkan hati nurani, menguji ajarannya dan minta pimpinan Roh Kudus. Jika Sdr sungguh-2 tulus mencari Tuhan dan memiliki hubungan pribadi yg akrab dng Kristus, maka Sdr akan tahu bhw ajaran yg Sdr terima adalah ajaran sejati krn Kristus ngomong domba-Nya mengenal suara-Nya. Ini hanya terjadi jk Sdr memiliki hubungan pribadi yg intim dng Kristus.

      5th, saya tidak mempromosikan gereja tertentu krn semua berdasarkan panggilan & hati nurani. Roh Kudus yg akan memimpin Sdr.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  6. Bro Awi, maaf ya, koq rasanya skrg ini anda yg muter2 dan tidak to the point? anda selalu katakan di blog ini bhw sdr.Maxi, atau Truthseeker kalo ditanya suka bertele-tele, skrn malah anda yg bertele-tele, tidak langsung menjawab pertanyaan saya. Pertanyaan saya masih belum terjawab pak, saya mau tahu agama Kristen apa yg sejati itu? Kristen apakah yg tidak sesat itu? Anda berani membuat blog yg mempropagandakan bhw SSY itu agama sesat dan bidah, tetapi anda tidak mau menunjukkan agama kristen apa yg tidak sesat alias sejati.

    Sungguh sayang sekali jika anda tidak berani terbuka menjawabnya, sebab tulisan anda di berbagai thread di blog ini merupakan hasil upaya riset yg mendalam dan luas, saya bisa melihatnya dari semua tulisan2 anda di sini, tetapi itu semua akan menjadi tidak afdol jika tidak disimpulkan dgn konklusi akhir yang manakah Kristen yg tidak sesat itu? Mungkin anda takut karena ada begitu banyak denominasi kristen di Indonesia ini, sedangkan SSY hanyalah segelintir kelompok orang yg tidak diterima oleh kalangan mayoritas kristen, sehingga anda dgn leluasa menyerang SSY di blog ini. Anda pun tidak menjelaskan identitas denominasi Kristen apa yg anda anut, anda hanya mengatakan di awal bhw anda Protestan. Jika agama Kristen andalah yg terbaik dan sejati, mengapa anda jabarkan di sini supaya para pembaca di sini clear dan bisa membuat verifikasi lanjutan utk membuktikan kebenarannya.

    Soal point2 yang anda sebutkan itu, saya sudah tahu persis sejak ketika saya meninggalkan gereja2 awal saya yg dulu ttg apa yg saya harus pikirkan sebagai dasar alasan utk memutuskan menjadi anggota Ssy. Prediksi dan penilaian anda ttg apa yg menjadi alasan saya meninggalkan Tiberias ataupun GBI salah besar apabila anda berpikir semacam itu. Saya menilai agama Kristen yg sejati dari "buah-buahnya" yaitu khususnya kasih yg tulus di antara umatnya, dll, dan saya menemukan hal itu di dalam SSY. Dari segi ajaran dan pengetahuan, saya mendapatkan bnyak sekali pengetahuan baru dalam waktu relatif singkat yg saya tidak dapatkan di dlm denominasi Kristen sebelumnya, krn sistem pengajaran di Ssy sungguh progresif, informatif dan intensif, semua anggota jemaat Ssy dilatih utk belajar dan mengadakan riset Alkitab mendalam. Soal adanya penafsiran Ssy yg meleset dan terlihat over confidence menurut saya tidak terlalu issue karena di dalam Protestan, Katolik, dll pun ada begitu banyak penafsiran2 yg kontroversial sepanjang sejarahnya, itulah sebabnya timbul banyak sekali perpecahan sekte-sekte di dalam keKristenn.

    Tentang ciri khas Kasih di dalam Ssy yg sangat menonjol, demikian juga kerendahan hati, merupakan ciri utama Kristen seperti yg Yesus Ajarkan. Anda sering tulis di sini bhw organisasi Kultus sangat menonjol standar moral yg tinggi dan kasih di antara umatnya seperti agama Mormon, Scientology, Ssy, dll. Jujur saya malah jadi heran, bukankah Yesus sendiri mengajarkan bhw umat Kristen sejati memang harus menonjol sifat kasih nya? saya sih simple aja mikirnya, kalau organisasi yg anda juluki Kultus malah lebih menonjol standar moral dan kasihnya dibandingkan dengan Kristen mayoritas, tentu saya tetap akan memilih agama yg menonjol standar moral dan kasihnya meskipun mayoritas orang menyebut agama itu sbg organisasi Kultus, sebab indikatornya sederhana, kata Yesus : dari buahnya lah kamu dapat mengenali pohonnya, jadi tidak perlu repot tanya para ahli kultus pak, cukup dengarkan kata Yesus. Apakah anda lebih meninggikan teori2 para ilmuwan kultus ataukah kata2 Yesus di dlm Alkitab.

    Soal statement2 lembaga MP yang bernada sepihak, saya sudah jawab intinya dgn sangat clear, dan anda sdh tahu jelas posisi saya, dan saya clearkan lagi di sini bhw saya simple menilai agama yaitu dari buah2nya, khususnya dari perilaku umatnya, yaitu kasih.


    Cin Sung


    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung,

      Apakah 5 point masih bertele-tele? Saya pernah mengatakan bhw saya tidaklah beranggota di gereja manapun jadi wajar jika saya katakan bhw saya Protestan. Dan saya katakan ciri-ciri agama Kristen sejati adalah ajarannya sesuai dng Alkitab. Bgm dng MP? Apa sesuai? Maaf ya. Tidak!

      Perhatikan problem Anda yaitu fokus pd perilaku. Jika kasih yg memang Anda tekankan, maaf ya masih kalah jauh dgn yayasan Buddha Tzu Chi Indonesia. Lihat webnya di http://www.tzuchi.or.id/. Para anggotanya tidak saja saling mengasihi, tetapi juga kasih itu diperlihatkan kepada sesama secara lintas agama, misalnya ketika terjadi banjir di Jakarta dll. Kemana organisasi Allah?

      Apakah SSY memperlihatkan kasih sejati? Maaf jauh. Konsep kasih MP adalah kasih bersyarat yaitu kasih hanya diperlihatkan jika Anda setuju dng seluruh ajaran MP. Coba Sdr tidak setuju dan mengkritiknya. Semua ditarik. MP meminta semua SSY (bahkan termasuk anggota keluarga) membenci Sdr dng alasan kasih. Ini seperti kasih model pelacuran; ada duit abang sayang, tidak ada duit abang ditendang.

      Sdr tulis:

      Yesus sendiri mengajarkan bhw umat Kristen sejati memang harus menonjol sifat kasih nya? saya sih simple aja mikirnya, kalau organisasi yg anda juluki Kultus malah lebih menonjol standar moral dan kasihnya dibandingkan dengan Kristen mayoritas, tentu saya tetap akan memilih agama yg menonjol standar moral dan kasihnya meskipun mayoritas orang menyebut agama itu sbg organisasi Kultus, sebab indikatornya sederhana, kata Yesus : dari buahnya lah kamu dapat mengenali pohonnya, jadi tidak perlu repot tanya para ahli kultus pak, cukup dengarkan kata Yesus

      Kasih yang Yesus maksud dng kasih organisasi kultus jauh berbeda. Kasih Yesus tanpa syarat, kasih organisasi bersyarat seperti yg saya jelaskan di atas. Jadi bedakan.

      Pohon apa yg baik buahnya jika berdusta kpd pengikutnya. Silahkan lihat di sini

      Apakah Sdr melakukan apa yang Yesus katakan atau MP? Yang Sdr lakukan apa yg MP katakan, bukan Yesus!

      Sdr belum menjawab pertanyaan saya. tolong jawab ya

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  7. Oh iya ... ada tambahan comment yg perlu saya sampaikan lagi,Sepertinya sdr.Awi memang belum memahami cara berpikir saya, sdr.Awi katakan : , jk saya berdiskusi dng orang ‘normal’ memang apa yg saya lakukan tidak lazim. Tp saya berdiskusi dng [maaf ya] anggota kultus yg saya tahu benar pola pikirnya; masalahnya jauh beda.

    He..he...he, anda koq bisa begitu yakin kalau anda sudah tahu benar pola pikir seluruh anggota Ssy hanya krn anda telah membaca buku2 para ahli kultus yg sering anda kutip di blog ini?

    Sdr.Awi katakan : Masalah terbesar SSY tdk mampu melihat fakta sebenarnya akan organisasi MP. Ini disebabkan krn SSY tdk mampu berpikir fokus & mengatasi rasa takutnya akan phobia-2 yg ditanamkan di dlm SSY. SSY tdk mampu berpikir melampaui ketentuan & ketetapan MP sehingga cenderung bersikap dan berpikir secara selective perception. Inilah yg membuat SSY memiliki hambatan psikologis. Pd akhirnya SSY banyak merasionalisasikan masalah-2 yg ada di MP agar terlihat masuk akal. Jd perlu ‘dipaksa’ agar otak SSY bekerja lebih keras & berpikir lebih rational. Contohnya, tgl 3/2/2013, sdr tulis keyakinan ttg adanya organisasi Allah: " Ssy mendasari penafsirannya bhw dulu bahtera Nuh cuma satu. . . apakah itu artinya semua orang cukup beriman thd Yesus saja tanpa harus bergabung menjadi anggota agama Kristen tertentu??? "

    Lho...apakah anda tidak melihat comment saya itu dgn clear? Di situ jelas saya katakan bhw "SSY mendasari penafsirannya bhw dulu bahtera Nuh cuma satu..... perhatikan! Bukan saya yg menafsirkannya tetapi SSY, nah jika anda bertanya kpd saya apakah saya percaya dgn penafsiran Ssy itu? simple things, saya akan lihat Alkitab, dan memang dicatat di dlm Alkitab bahwa bahtera Nuh memang cuma satu, bukan tujuh, bukan seribu. Apakah anda bisa menyangkal hal itu?

    Yang kedua... saya bertanya kpd anda : . apakah itu artinya semua orang cukup beriman thd Yesus saja tanpa harus bergabung menjadi anggota agama Kristen tertentu??? ..... perhatikan! Itu adalah kalimat tanya, bukan pernyataan, tapi pertanyaan yg saya ajukan kpd anda,dan anda tidak menjawabnya. Saya mau tahu apa pandangan anda ttg organisasi agama berdasarkan Alkitab, jika anda jawab bhw kita tdk perlu menjadi anggota organisasi gereja tertentu, cukup percaya Yesus saja, maka pernyataan itu akan kontradiktif dgn pernyataan anda yg lain bhw perlu mencari gereja berdasarkan panggilan hati nuranindan pimpinan roh kudus.

    Begini pak Awi, supaya anda paham konsep berpikir saya, coba saya kategorikan di bawah ini, sebenarnya ada dua hal yg menjadi issue :

    1. Soal organisasi agama yg benar berdasarkan Alkitab
    2. Soal keselamatan berdasarkan Alkitab

    Dua point tersebut menurut saya tidak bisa dicampur-adukkan. Menurut hasil riset saya memang Alkitab memberikan clue bhw Allah Yehuwa adalah Allah yg berOrganisasi, Allah punya organisasi di surga, dan ketika Allah berurusan dengan umat manusia di bumi, Allah mengatur bangsa Israel yg menurut Alkitab sempat disebut dgn 'umat pilihan Allah' agar tertib dan berOrganisasi, ada imam, ada hukum taurat, ada tatanan aturan, mekanisme sistem ibadah, ada nabi, dll. Ciri khasnya adalah umat pilihan Allah punya standar moral tinggi dan kasih yg menonjol. Demikian juga dgn umat Kristen masa awal, dapat di lihat dlm kitab kisah para Rasul.

    Bagaimana soal keselamatan (point yg ke dua). Menurut hasil riset saya, keselamatan tidak selalu berbanding luus dengan bergabungnya seseorang dgn organisasi agama tertentu. Contoh, Ayub adalah seorang yg diperkenan Allah meskipun dia bukan orang Israel dan tidak dibawah hukum Taurat. Ayub adalah orang Arab. Ada banyak contoh lainnya. Jadi masalah keselamatan adalah hak prerogative Allah Yehuwa utk menentukannya, bukan manusia atau organisasi agama apapun. Jadi meskipun organisasi agama penting utk tertib administratif dan standar tatanan ibadah, tetapi itu bukan penentu parameter keselamatan.

    Semoga anda paham penjelasan saya.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung

      He..he...he, anda koq bisa begitu yakin kalau anda sudah tahu benar pola pikir seluruh anggota Ssy hanya krn anda telah membaca buku2 para ahli kultus yg sering anda kutip di blog ini?

      He. . he. . faktanya demikian, Sdr Sung. Bukankah sdh saya contohkan cara-2 Anda menghindar di atas.

      Sdr tulis:

      Lho...apakah anda tidak melihat comment saya itu dgn clear? Di situ jelas saya katakan bhw "SSY mendasari penafsirannya bhw dulu bahtera Nuh cuma satu..... Apakah anda bisa menyangkal hal itu?

      Bahtera memang hanya 1. Tp saat itu Allah masih berperan aktif shg tidak ada organisasi Allah seperti yg MP maksud. Bgm sekarang? Tidak ada organisasi Allah. Yg mengklaim terbukti palsu, klik di sini Dan berikan bukti berdasarkan ayat ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1). Sori, sampai detik ini kepalsuan ini belum Anda sangkal!! Tolong jawab ya.

      Sdr tulis:

      apakah itu artinya semua orang cukup beriman thd Yesus saja tanpa harus bergabung menjadi anggota agama Kristen tertentu??? ..... perhatikan! Itu adalah kalimat tanya, bukan pernyataan, tapi pertanyaan yg saya ajukan kpd anda,dan anda tidak menjawabnya. Saya mau tahu apa pandangan anda ttg organisasi agama berdasarkan Alkitab, jika anda jawab bhw kita tdk perlu menjadi anggota organisasi gereja tertentu, cukup percaya Yesus saja, maka pernyataan itu akan kontradiktif dgn pernyataan anda yg lain bhw perlu mencari gereja berdasarkan panggilan hati nuranindan pimpinan roh kudus

      Jk Anda butuh jawaban, ya jawabannya cukup beriman pd Yesus utk selamat. Emang ada di Alkitab yg mengajarkan seperti MP yg perlu bergabung utk selamat? Dan pernyataan saya sama sekali tidak bertentangan dng pernyataan lainnya yaitu perlu mencari gereja berdasarkan panggilan hati nurani dan pimpinan Roh Kudus krn bisa toh kita pergi ke sebuah gereja utk bersekutu tanpa menjadi anggotanya? Ya kecuali di MP perlu jadi anggota utk selamat, bukan?

      Sdr tulis:

      Soal organisasi agama yg benar berdasarkan Alkitab

      Sdr terlalu fokus pada organisasi yg notabene buatan dan diorganisasikan oleh manusia. Fokus pd ajaran Alkitab. Jk Sdr terobsesi dng organisasi, jelas bukan MP krn link di atas telah saya buktikan mustahil Tuhan Yesus pilih MP tahun 1919.

      Sdr tulis:

      Bagaimana soal keselamatan (point yg ke dua). Menurut hasil riset saya, keselamatan tidak selalu berbanding luus dengan bergabungnya seseorang dgn organisasi agama tertentu. Contoh, Ayub adalah seorang yg diperkenan Allah meskipun dia bukan orang Israel dan tidak dibawah hukum Taurat. Ayub adalah orang Arab. Ada banyak contoh lainnya. Jadi masalah keselamatan adalah hak prerogative Allah Yehuwa utk menentukannya, bukan manusia atau organisasi agama apapun. Jadi meskipun organisasi agama penting utk tertib administratif dan standar tatanan ibadah, tetapi itu bukan penentu parameter keselamatan.

      Setuju. Tp pernyataan Anda kontradiktif dng ajaran MP, bukan?

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  8. Bro Awi mengatakan :
    Jk Anda butuh jawaban, ya jawabannya cukup beriman pd Yesus utk selamat. Emang ada di Alkitab yg mengajarkan seperti MP yg perlu bergabung utk selamat? Dan pernyataan saya sama sekali tidak bertentangan dng pernyataan lainnya yaitu perlu mencari gereja berdasarkan panggilan hati nurani dan pimpinan Roh Kudus krn bisa toh kita pergi ke sebuah gereja utk bersekutu tanpa menjadi anggotanya? Ya kecuali di MP perlu jadi anggota utk selamat, bukan?

    Thanks sudah bersedia menjawab pertanyaan saya, sekarang saya tahu persis posisi anda yg tidak percaya dgn perlunya seseorang bergabung dengan organisasi agama Kristen tertentu atau Gereja tertentu, asalkan percaya Yesus sudah cukup tanpa perlu mencadi anggota gereja tertentu.

    Nah ...supaya lebih clear lagi coba kita buat simulasinya :, apakah itu berarti jika anda sudah percaya dan beriman terhadap Yesus maka anda boleh saja menghadiri ibadah Agama Buddha Tzu Chi karena misalnya anda menganggap bhw praktek cinta kasih di dalam agama Buddha TsuChi lebih baik ketimbang agama Kristen apapun?

    Atau dengan kata lain : bolehkah menurut pandangan anda, jika saya secara bathin hati nurani sudah percaya dan beriman thd Yesus, namun secara rutin peribadatan saya tidak mau bergabung dgn organisasi agama Kristen apapun dan tidak pernah hadir di gereja manapun tetapi hadir tetaptentu di ibadah rutin agama Buddha Tzu Chi, karena saya menilai bhw agama Buddha jauh lebih baik praktek kasihnya dibandingkan agama Kristen manapun?

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Mr Sung,

      He. . he . . he capeee deh Mr Sung berdiskusi dng Anda.

      Inilah pola-2 pikir dari SSY yang saya contohkan seperti burung unta yaitu ketika melihat bahaya lari terbirit-birit dan membenamkan kepalanya ke sebuah lubang kecil mengasumsi bahaya tidak ada lagi padahal seluruh badan dan pantatnya nongeng. Sungguh stereotype seorang Saksi Yehuwa yang terlalu banyak memperoleh indoktrinisasi

      Sdr komplain bhw saya tidak menjawab pertanyaan2 Maxi & Truthseeker, eh ternyata Sdr melakukan apa yg Sdr tuduhkan yaitu menghindar menjawab 3 pertanyaan yang berulang-ulang saya minta utk dijawab dengan mencoba mengalihkan isu ke pertanyaan lain. Tolong deh jawab dulu 3 pertanyaan ini yaitu

      1. Berikan bukti klaim MP sebagai organisasi Allah berdasarkan ayat ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1) .

      2. Saya sudah buktikan dusta dan kepalsuan MP mengklaim dirinya dipilih oleh Kristus 1919 berdasarkan fakta di sini.. Tolong sanggah thread tsb langsung dan to the point.

      3. Saya juga sudah membuktikan kepalsuan agama MP yaitu berdusta kepada pembacanya khususnya SSY ttg pemilihan ilahinya di sini. Tolong sanggah ya.

      Tolong deh dng segala hormat dan kerendahan hati, sudikah Sdr menjawab 3 buah pertanyaan tsb. Buktikan kepada saya bhw memang ada organisasi Allah di bumi atau hanyalah bualan dan penipuan gaya Amerika (MP agama buatan orang Amerika) tetapi ironisnya dipercaya oleh Sdr dan SSY.

      Mengenai pertanyaan Sdr itu, akan saya jawab setelah Anda menjawab pertanyaan-2 saya tsb. Saya akan buktikan kesalahan Anda dalam bernalar.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  9. Busyet deh pak Awi, kenapa sih sulit bgt jawab pertanyaan saya? Anda menanyakan hal intinya sama lagi seperti pertanyaan anda di thread sampah yg sudah saya jawab. Oke deh, saya akan jawab sekali lagi nih.

    1. Berikan bukti klaim MP sebagai organisasi Allah berdasarkan ayat ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1) .

    Jawaban saya : justru saya masih mencari tahu dan masih mempelajari apakah MP atau SSY adalah organisasi yg benar? Saya masih relatif baru mnjd anggota SSY. Saya sudah jelaskan pada anda bhw berdasarkan apa yg saya pelajari dari Alkitab, Allah memang berorganisasi, ttg apakah MP adalah organisasi yg benar, saya belum meyakini 100% hingga kini, masih dlm tahap riset saya, yang pasti bukan Protestan ataupun Katolik menuut analisa saya dan pengalaman saya.

    2. Saya sudah buktikan dusta dan kepalsuan MP mengklaim dirinya dipilih oleh Kristus 1919 berdasarkan fakta di sini.. Tolong sanggah thread tsb langsung dan to the point.

    Ya! Soal itupun saya masih belum meyakininya, krn masih dalam proses belajar, tapi sekali lagi saya katakan ttg "buah-buah kasih" dan kerendahan hati saya menemukannya di dlm SSY juga ttg persatuannya, dan hal itu tidak saya temukan di dlm denominasi Kristen protestan lainnya. Jika saya harus memilih keluar dari SSY maka saya akan memilih masuk agama Buddha Tzu Chi daripada kembali lagi ke Protestan.

    3. Saya juga sudah membuktikan kepalsuan agama MP yaitu berdusta kepada pembacanya khususnya SSY ttg pemilihan ilahinya di sini. Tolong sanggah ya.Tolong deh dng segala hormat dan kerendahan hati, sudikah Sdr menjawab 3 buah pertanyaan tsb. Buktikan kepada saya bhw memang ada organisasi Allah di bumi atau hanyalah bualan dan penipuan gaya Amerika (MP agama buatan orang Amerika) tetapi ironisnya dipercaya oleh Sdr dan SSY.

    Statement anda itu bernada sepihak (Sama spt statament "kecap saya nomor satu") maaf menurut saya anda belum sepenuhnya sukses membuktikan kepalsuan Ssy, sebab ada begitu banyak sanggahan dari sdr.Maxi, Truthseeker dan parakomentator Ssy lainnya di sini yg belum sanggup anda jawab. Ya! Adalah hak prerogatif anda utk menghakimi SSY, saya sdh jawab tadi di atas bhw saya msh dlm proses belajar, sehingga belum bisa menghakimi MP, tapi utk saat ini jika saya bandingkan seluruh denominasi agama Kristen, maka SSY masih yg terbaik meskipun memang ada aspek2 lain dari bbrp penafsiran MP yang keliru demikian posisi saya hingga kini, kecuali anda bisa meyakinkan saya utk tidak berpendapat demikian. Karena itulah saya harap anda mau jawab pertanyaan saya agar saya dpt memiliki perspektif yg berimbang.

    Nah, sekarang giliran anda yg menjawab pertanyaan saya, tolong di jawab ya pak Awi, jangan adi seperti burung unta yg menyembunyikan kepalanya di tanah krn takut.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung,

      Maafkan kebodohan saya ya. Gini, dlm diskusi saya ingin jawaban yg eksplisit, tidak implisit & ngambang. Saya kira Sdr belum menjawab pertanyaan-2 saya secara eksplisit, bukan?

      Sdr tulis:

      justru saya masih mencari tahu dan masih mempelajari apakah MP atau SSY adalah organisasi yg benar?

      1. Jk dikaji berdasarkan ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1), apakah menurut Sdr MP sudah memiliki kesaksian yg sah ataukah hanya bualan saja?

      2. Jika Sdr membaca link yg saya buat di atas, menurut pendapat Sdr mungkinkah Roh Kudus mengangkat badan pimpinan & kaum terurap pada tahun 1919 sebagai organisasi-Nya?

      Ingat ya, saya minta pendapat pribadi Anda berdasarkan akal sehat krn Anda belum menyatakan pendapatnya secara eksplisit & to the point kecuali pernyataan yg ngambang seperti "saya masih mencari tahu dan masih mempelajari apakah MP atau SSY adalah organisasi yg benar?. . .Soal itupun saya masih belum meyakininya, krn masih dalam proses belajar, tapi sekali lagi saya katakan ttg "buah-buah kasih" dan kerendahan hati saya menemukannya di dlm SSY juga ttg persatuannya . . dan lain-lain. Maaf, bagi saya belum menjawab pertanyaan.

      Sdr tulis:

      menurut saya anda belum sepenuhnya sukses membuktikan kepalsuan Ssy, sebab ada begitu banyak sanggahan dari sdr.Maxi, Truthseeker dan parakomentator Ssy lainnya di sini yg belum sanggup anda jawab

      Point manakah yg belum sukses? Tolong tunjukkan. Sanggahan-2 Sdr Maxi & Truthseeker adalah dlm upaya mengalihkan fokus diskusi kepada topik yg lain dng mengabaikan pertanyaan-2 saya. Itu saja. Jika mereka mampu menjawabnya, pertanyaan mereka pun pasti saya jawab. Buat apa saya jawab pertanyaan mereka jk mereka tidak menjawab pertanyaan saya, bukan?

      Mr Sung, satu hal ya, saya tidak pernah meminta Sdr menjadi Protestan, tidak perlu. Yg utama adalah mengikuti 100% apa yg dinyatakan Alkitab.

      Nah, skrg kita bahas pertanyaan Sdr.

      Sdr tulis:

      apakah itu berarti jika anda sudah percaya dan beriman terhadap Yesus maka anda boleh saja menghadiri ibadah Agama Buddha Tzu Chi karena misalnya anda menganggap bhw praktek cinta kasih di dalam agama Buddha TsuChi lebih baik ketimbang agama Kristen apapun?

      Mengapa saya sebut yayasan Tzu Chi? Ini utk menjawab keyakinan akan organisasi Allah dng berkata "khasnya adalah umat pilihan Allah . . . kasih yg menonjol". Nah, dlm konteks ini saya sebutkan yayasan tsb memiliki kasih yg jauh di atas SSY. & meskipun yayasan tsb telah memperlihatkan kasih yg luar biasa tp tidak pernah mengklaim dirinya sebagai satu-2 nya organisasi Allah di bumi.

      Sdr tulis:

      apakah itu berarti jika anda sudah percaya dan beriman terhadap Yesus maka anda boleh saja menghadiri ibadah Agama Buddha Tzu Chi

      Jika yayasan itu mengajarkan Alkitab 100%, mengapa tidak? Saya mengikuti Kristus, bukan organisasi buatan manusia. Di situ ada Kristus, di situ ada saya.

      Sdr tulis:

      bolehkah menurut pandangan anda, jika saya secara bathin hati nurani sudah percaya dan beriman thd Yesus, namun secara rutin peribadatan saya tidak mau bergabung dgn organisasi agama Kristen apapun dan tidak pernah hadir di gereja manapun tetapi hadir tetaptentu di ibadah rutin agama Buddha Tzu Chi, karena saya menilai bhw agama Buddha jauh lebih baik praktek kasihnya dibandingkan agama Kristen manapun?

      Jk yayasan tsb mengajarkan 100% Alkitab, ya, mengapa tidak? Seharusnya kita mengikuti Kristus, bukan organisasi gereja manapun (termasuk MP). Apakah ada di Alkitab yg meminta kita beribadah dng organisasi tertentu? Jk tidak ada Kristus, ya jangan diikuti krn Alkitab berkata "bagi orang suci semuanya suci; tetapi bagi orang najis dan orang tidak beriman suatupun tidak ada yang suci, karena baik akal maupun suara hati mereka najis. (Titus 1:15) artinya meskipun suatu organisasi melakukan kasih yg luar biasa tp tanda iman yg benar, tetap najis.

      Tolong jawab pertanyaan saya ya secara eksplisit, tidak ngambang
      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  10. Wah, koq malah tambah ribet yah diskusi dengan anda pak Awi, tadinya saya berharap ada titik cerah tapi saya merasa koq bukan semakin clear tapi malah semakin bingung dgn argumentasi anda, maaf ya kalo saya berterusterang.

    Anda terus paksa saya menjawab pertanyaan anda itu sesuai dgn apa yg ada dibenak anda. Sadarkah anda bhw tiap2 orang punya landasan teologis berpikir masing2 dan kita tdk bisa memaksakan paradigma orang lain harus sama dgn konsep berpikir kita.

    Perhatikan metode interogatif dan pemaksaan gaya anda di bawah ini :

    Awi : 1. Jk dikaji berdasarkan ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1), apakah menurut Sdr MP sudah memiliki kesaksian yg sah ataukah hanya bualan saja?

    Sudah saya jawab, dan jawaban saya itu tidak ngambang, sangat eksplisit dan clear bhw saya masih relative baru dan masih dalam proses riset. Pertanyaan itu sama saja jawabannya jika anda tanya sama orang Katolik 'apakah Vatikan (dengan Paus yg duduk memerintah dari situ) dapat sah dikatakan TAHTA SUCI yang seolah berkuasa mjd wakil Tuhan utk umatnya di bumi?

    2. Jika Sdr membaca link yg saya buat di atas, menurut pendapat Sdr mungkinkah Roh Kudus mengangkat badan pimpinan & kaum terurap pada tahun 1919 sebagai organisasi-Nya?Ingat ya, saya minta pendapat pribadi Anda berdasarkan akal sehat krn Anda belum menyatakan pendapatnya secara eksplisit & to the point kecuali pernyataan yg ngambang seperti "saya masih mencari tahu dan masih mempelajari apakah MP atau SSY adalah organisasi yg benar?. . .Soal itupun saya masih belum meyakininya, krn masih dalam proses belajar, tapi sekali lagi saya katakan ttg "buah-buah kasih" dan kerendahan hati saya menemukannya di dlm SSY juga ttg persatuannya . . dan lain-lain. Maaf, bagi saya belum menjawab pertanyaan.

    Ya! Jelas jika saya hanya sekilas menilai memang tidak masuk akal, tetapi saya tidak menilainya secara sekilas atau hanya melihat satu aspek saja, ada bnyk aspek yg hrs dianalisa, dan saya sdh katakan bhw saya masih sdg proses mempelajarinya.

    Begini pak Awi, ada begitu banyak hal2 yg tidak masuk akal di dalam konsep maupun doktrin dari agama-agama di dunia ini jika kita kupas habis di sini. Contoh saja, orang Katolik menggunakan patung-patung sbg media spiritual mereka utk berdoa, contoh misal patung bunda Maria, patug Yesus, bahkan patung salib (meskipun Alkitab dgn tegas melarang penggunaaan patung sbg media ibadah) TETAPI agama Katolik punya alasan dan landasan teologis tertentu sehingga menghalalkan cara ibadah macaam itu meskipun tidak masuk akal.

    Sekarang coba kita perhatikan jawab anda yg tidak saja ngambang, tetapi sangat lemah secara argumentatif bahkan nambah ruwet : ......... BERLANJUT......

    Cin Sung

    ReplyDelete
  11. COMMENT LANJUTAN.....


    Sekarang coba kita perhatikan jawab anda yg tidak saja ngambng, tetapi sangat lemah secara argumentatif pak Awi :

    Awi menulis : Jk yayasan tsb (Buddha Tzu Chi) mengajarkan 100% Alkitab, ya, mengapa tidak? Seharusnya kita mengikuti Kristus, bukan organisasi gereja manapun (termasuk MP). Apakah ada di Alkitab yg meminta kita beribadah dng organisasi tertentu? Jk tidak ada Kristus, ya jangan diikuti krn Alkitab berkata "bagi orang suci semuanya suci; tetapi bagi orang najis dan orang tidak beriman suatupun tidak ada yang suci, karena baik akal maupun suara hati mereka najis. (Titus 1:15) artinya meskipun suatu organisasi melakukan kasih yg luar biasa tp tanda iman yg benar, tetap najis.

    Yaaa .... jelas sekali bhw Alkitab bukanlah kitabsuci agama Buddha, sehingga mana mungkin menjalankan isi Alkitab 100% - anda sdg berRetorika - tidak ada dlm konsep agama Buddha bhw iman thd Yesus merupakan syarat keselamatan. Kemudian anda katakan "meskipun suatu organisasi melakukan kasih yg luarbiasa (seperti Buddha Tsu Chi-red) tapi tanpa iman yg benar, tetap najis" - nah perhatikan, tiba2 anda concern dgn pentingnya organisasi menekankan iman yg benar dan bukan hanya kasih. Dengan demikian tanpa anda sadari, anda sudah menjawab pertanyaan saya sebelumnya "apabila hati kita sdh berimn thd Yesus, apakah boleh bergabung dgn agama Buddha Tzu Chi krn kasih mereka mnonjol?" Jawaban implisit anda adalah TIDAK, krn Buddha Tzu Chi tetap najis meskipun memiliki kasih krn organisasinya tidak mengajarkan iman thd Yesus, dan ajaran agamanya tdk berlandaskan Alkitab 100% karena itu bukan kitabsuci Buddha.

    Jika anda menyangkal hal itu, maka logikanya mestinya anda pun boleh bergabug dgn SSY asalkan anda sudah beriman thd Yesus karena toh buat anda tidak penting itu organisasi agama apapun buat anda, mau Buddha keq, mau Islam keq, apalagi agama SSY yan jelas-jelas notabene SSY mengajarkan dgn tegas agar umatnya beriman thd Yesus dan percaya Alkitab, bukankah demikian logikanya???

    Coba deh anda renungkan kembali cara berpikir anda, mungkin anda perlu sedikit waktu utk mengadakan renungan pribadi. Sebab menurut penilaian saya, anda memiliki potensi yg sangat tinggi dalam hal riset agama khususnya riset ttg SSY. Jujur ada banyak hal dari tulisan anda di blog ini yg menginspirasi saya utk kembali giat mengadakan riset ulang agama-agama Kristen khususnya SSY. Tetapi saya perlu mengingatkan anda agar lebih berpikir obyektif lg dlm mengkritisi agama, saya tidak tahu apakah anda pernah memiliki kepahitan dgn organisasi SSY sehingga nampaknya anda sungguh berniat utk mendiskreditkan SSY.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung,

      Memang akan makin ribet jk Sdr bisa mengatakan yakin bhw ada organisasi Allah tp tidak bisa menyanggah fakta-2 yg saya berikan yg melawan keyakinan Sdr.

      Kita lihat logika dan cara Sdr menghindarkan pertanyaan .

      1st, Sdr berkata "Menurut hasil riset saya memang Alkitab memberikan clue bhw Allah Yehuwa adalah Allah yg berOrganisasi".

      Jelas Sdr percaya dong ada organisasi Allah krn percaya maka Sdr bergabung dng MP yg mengaku sebagai organisasi Allah, bukan?

      Nah, saya tidak percaya sehingga saya ajukan pertanyaan buktikan berdasarkan (2 Kor.13:1). Tetapi jawaban Anda:

      justru saya masih mencari tahu dan masih mempelajari apakah MP atau SSY adalah organisasi yg benar? . . apakah MP adalah organisasi yg benar, saya belum meyakini 100% hingga kini

      Lah, bgm?? Anda percaya ada organisasi Allah -- yg notabene pengajaran ttg organisasi Allah diajarkan MP kepada SSY -- sehingga sdh menjadi bagian dari MP artinya Anda percaya apa klaim-2 MP tetapi ngomong masih belajar MP/SSY adalah organisasi yg benar/tidak? Jk masih belajar ya jangan dibaptis/bergabung dulu. Seorang calon Saksi tidak bisa dibaptis jk tidak yakin 100% ttg organisasi ini. Jelas jawaban Anda itu tidak benar & mencoba menghindar

      saya juga bertanya:

      Saya sudah buktikan dusta dan kepalsuan MP mengklaim dirinya dipilih oleh Kristus 1919 berdasarkan fakta di sini

      Jawaban Sdr:

      Ya! Soal itupun saya masih belum meyakininya, krn masih dalam proses belajar, tapi sekali lagi saya katakan ttg "buah-buah kasih" dan kerendahan hati saya menemukannya di dlm SSY juga ttg persatuannya

      Maaf ya Mr Sung, saya bukan Saksi tetapi saya tahu bhw Anda tidak bisa menjadi SSY jika tidak yakin dng doktrin MP seperti peran kaum terurap, badan pimpinan, organisasi Allah dll. MP jelas mengatakan bahwa percaya kepada Kristus, Allah dan Alkitab tidak cukup menjadi seorang Saksi, tetapi ia juga hrs percaya seluruh doktrih MP tsb. Lihat di sini.

      Jika percaya kepada Kristus, Allah dan Alkitab saja tidak cukup utk menjadi Kristen, lalu percaya kepada apa dan siapa? Ya MP sebagai organisasi Allah. Oleh sebab itu saya katakan setiap SSY adalah pemuja organisasi krn percaya kepada Kristus, Allah & Alkitab tidak cukup tetapi kepada organisasi!

      [ini juga utk menjawab argumen Sdr: ". . .logikanya mestinya anda pun boleh bergabug dgn SSY asalkan anda sudah beriman thd Yesus karena toh buat anda tidak penting itu organisasi agama apapun buat anda, mau Buddha keq, mau Islam keq, apalagi agama SSY yan jelas-jelas notabene SSY mengajarkan dgn tegas agar umatnya beriman thd Yesus dan percaya Alkitab, bukankah demikian logikanya???]

      Sebelum Anda dibaptis, Sdr harus menjawab puluhan pertanyaan di hadapan badan penatua yang sebetulnya pengakuan keimanan Sdr thp MP, bukan? Anda dibaptis krn Anda percaya! Jika Sdr tidak lulus menjawabnya, ya gak mungkin dibaptis krn tidak percaya. Jika Anda percaya ada organisasi Allah di bumi dan sudah dibaptis tetapi masih (meragukan) MP sebagai yg benar, ya aneh bin ajaib. Logikanya, Anda msh riset (meragukan) ttg MP, tentunya Anda tidak percaya akan organisasi Allah krn pengajaran ttg organisasi Allah hanya MP yg ngajarin, bukan? Faktanya Sdr masih berkeras ada organisasi Allah.

      Nah, bagi saya Anda ini jelas-jelas sedang berdiplomasi menolak pertanyaan-2 saya dengan menjawabnya secara ngambang. Itu saja. Tolong deh Mr Sung, saya kira Anda lah yang butuh perenungan mendalam dari cara berpikir Anda.

      Tolong jangan muter-muter, capee. Untuk menjawab argumen Sdr lainnya akan saya jawab setelah Anda menjawab pertanyaan-2 saya.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  12. Dear pak Awi,

    So far saya telah menyimak percakapan-percakapan antara pak Awi dan SSY-SSY yang ada di setiap artikel di dalam blog ini; dan menurut saya hasilnya adalah tepat seperti teori-teori para ahli kultus yang pak Awi pernah jelaskan di beberapa artikel, technique of mind control MP benar-benar melumpuhkan daya pikir setiap SSY. Saya akhirnya berkesimpulan bahwa selain kurangnya pemahaman firman Tuhan (ALKITAB) sejak dini (yang akhirnya dimanfaatkan oleh yang ingin mencari keuntungan), peranan Roh Kudus pun sangat menentukan untuk mereka agar dapat mengenal 'Yang Benar' secara benar. Oleh sebab itu kasih karunia Allah sangatlah mereka butuhkan; dan disamping usaha kita dengan sekuat tenaga untuk menjelaskan/memperingati mereka, doa kita bersama Roh Kudus yang berdoa bersama-sama kita (red- Roma 8:26) juga sangat besar kuasanya. Rasul Paulus berkata dalam (1 Korintus 2:4-5) >>

    "Baik perkataanku maupun pemberitaanku tidak kusampaikan dengan kata-kata hikmat yang meyakinkan, tetapi dengan keyakinan akan kekuatan Roh, supaya iman kamu jangan bergantung pada hikmat manusia, tetapi pada kekuatan Allah." - Rasul Paulus

    Tuhan Yesus pun pernah berkata dalam (Yohanes 6:44) >>

    "Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman." Tuhan Yesus

    Dan Tuhan Yesus kembali menegaskan dengan berkata di (Yohanes 6:65) >>

    "Sebab itu telah Kukatakan kepadamu: Tidak ada seorangpun dapat datang kepada-Ku, kalau Bapa tidak mengaruniakannya kepadanya." - Tuhan Yesus

    Jadi kita juga harus terus mendoakan mereka supaya mereka juga beroleh kasih karunia seperti yang dikaruniai kepada kita oleh Roh Kudus. Amin.

    Salam kasih Kristus

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Larry,

      Dalam tingkat yg lebih ekstrem, bisa kita lihat dari orang-orang yg melakukan bom bunuh diri. Mereka yakin se yakin-yakinnya bhw mereka melakukannya demi allah mereka. Mati pun mereka rela. Tetapi semuanya itu dapat terjadi karena pengaruh dr teknik mind control yg bekerja tanpa disadari oleh korbannya. Bagi orang yg berada di luar pengaruh mind control (MC), tindakan-2 yg mereka lakukan merupakan hal-hal yg di luar akal sehat. Tidak demikian yg berada di bawah pengaruh MC. Mereka yakin bhw mereka benar.

      Demikian juga SSY. Mereka yakin bhw organisasi Menara Pengawal adalah satu-satunya organisasi yang diarahkan oleh Yehuwa sendiri. MP mengklaim bhw kehendak dan pengetahuan Allah yg sejati hanya dapat diperoleh melalui saluran komunikasi ini sehingga dng begitu berani mengaku dirinya sebagai satu-satunya saluran komunikasi Allah di bumi. Padahal jika kita minta bukti berdasarkan ”baru dengan keterangan dua atau tiga orang saksi suatu perkara sah” (2 Kor.13:1) maka klaim MP tsb terbukti palsu karena tanpa bukti. Semua orang yg mengaku Kristen bisa mengklaim dirinya sesuatu yg spesial atau memiliki hubungan yg khusus dng Allah. Tp klaim tsb harus dapat dibuktikan berdasarkan Alkitab.

      Di dlm PL & PB jika Allah mewakilkan diri-Nya melalui nabi-nabi maka Allah memberikan bukti khusus baik berupa mukjizat ataupun nubuatan. Misalnya Musa dng begitu banyak mukjizatnya, Yohanes pembaptis tidak melakukan mukjizat satu pun tetapi kenabian diakui oleh Kristus dan orang-2 pada zamannya. Bgm dng MP yg mengaku sebagai organisasi Allah? Siapa yg mengakuinya? Tidak ada selain celaan krn telah berulang kali bernubuat palsu atas nama Allah dan dicap bidat krn memang mengajarkan bidat dan kultus karena para ahli kultus mengatakannya demikian.

      Ya, memang pada intinya adalah SSY butuh anugerah Allah dan pencerahan dari Roh Kudus agar bisa melihat kepalsuan organisasi MP ini yg mengaku mewakiliki Allah.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  13. Nah, itulah salahsatu kelemahan anda pak Awi, anda terlalu 'over estimate' dan 'over convidence' atau terlalu yakin terhadap diri sendiri. Darimana anda tahu kalo saya sudah dibabtis??? Ok, saya jelaskan sedikit di sini backgroundnya, saya mulai memutuskan utk belajar dgn SSY sekitar 7 tahun yg lalu (meskipun saya sudah tahu dan mengenal SSY sebelumnya dari sumber info lain, spt dari keluarga, dari teman2 di gereja maupun di kantor, dan dari internet). Memang dlm ukuran saksi, 7 tahun itu relatif lama, dan saya pun PAR berpindah-pindah tangan, ada bbrp penatua yg bergantian mengajari saya krn saya sdh pindah-pindah sidang jemaat sebanyak 3 kali disebabkan krn lokasi kantor dan lokasi rumah yg juga berpindah sebanyak tiga kali. Disamping itu tentangan demi tentangan bertubi-tubi datang dari para pendeta gereja saya dan juga dari keluarga saya yg mayoritas Katolik, juga tentangan dari keluarga yg Protestan, mereka semua mencap SSY itu sesat dengan penuh kebencian dan arogansi, tetapi anehnya mereka tidak sanggup berargumentasi dan menjelaskan secara mendalam isi Alkitab. Sejak belajar, saya sangat tertarik dgn buah2 kasih, sukacita dan kerendahan hati dari jemaat Ssy, disamping itu metode pengajaran di perhimpunan sangat edukatif dan mengajak jemaat bernalar dgn logika dan aktif mengadakan riset pribadi, setiap anggota dilatih utk mempelajari isi Alkitab - tidak spt di gereja saya dulu yg cuma dicekokin para pendeta. Saya memutuskan utk meninggalkan gereja saya dan bergabung (tetap tentu berhimpun) di gereja Ssy, dan belum lama ini saya sdh dilantik mnjd penyiar yg belum terbabtis. Di dalam Ssy tidak ada istilah berhenti belajar dan riset, meskipun seseorang sudah dibabtis sekalipun mereka tetap belajar, dan ada banyak yg belakangan mundur atau mengundurkan diri dari ssy jika mereka merasa tidak puas atau tidak sanggup menjalani rutinitas ibadah dan penginjilan, dan organisasi open koq, bebas, silahkan keluar dari organisasi jika merasa tidak cocok, samasekali tidak ada paksaan. Semua yg bergabung dengan organisasi SSY entah dia belum terbabtis ataupun sudah diabtis semuanya dengan sukarela tanpa paksaan utk aktif mengikuti rutin ibadah. Jika tidak maka anytime silahkan keluar.

    Soal persyaratan2 babtisan seperti yg anda sebutkan, yaaa.... simple saja sih klo menurut saya itu cuma persyaratan administratif sebuah organisasi. Semua organsasi punya prosedur, itu hak mereka, persyaratan prosedur babtisan bukan patokan selamat (semua penatua mengajarkan hal sama) bhw babtisan bukan tanda keselamatan, tetapi hanya tanda bhw sesesorang siap melayani Tuhan sehingga babtisan merupakan awal pelayanan.

    BERLANJUT.......

    Cin Sung

    ReplyDelete
  14. LANJUTAN.....

    Pak Awi,
    Kembali soal organisasi agama, pandangan saya bhw mesti ada organisasi agama Kristen yg sejati di bumi ini sudah lama saya pikirkan dan renungkan (jauh sebelum bergabung dengan jemaat SSY), Alkitab memang memberi clue itu. Jika anda baca sejarah kekristenan maka kesimpulannya juga demikian (coba anda explore di internet ttg sejarah Kristen) karena itulah muncul reformasi Kristen, Restorasi Kristen, dulu ada kelompok Puritan yg gencar mengkritik institusi gereja yg sudah tidak murni mengajarkan ajaran Alkitab. Artinya sepanjang sejarah ada banyak tokoh2 gereja kristen yg sadar akan pentingnya Organisasi Kristen kembali ke ajaran murni Alkitab. Mereka sadar bahwa secara kelompok Allah juga menilik jemaatNya dari surga, tidak hanya secara pribadi. Itulah sebabnya tokoh reforman protestan mengkritik Katolik lalu mendirikan kelompok organisasi Kristen sendiri terpisah dari organisasi Katolik. Bahkan di tubuh Katolik sendiri terpecah ketika Anglikan memisahkan diri dari Vatikan. Bagaimana dgn Protestan, malah paling banyak perpecahan sekte-sekte nya dan masing2 sekte menganggap kelompoknyalah yg paling benar.:-) jadi para tokoh cendikiawan Kristen sadar akan pentingnya organisasi Kristen yg murni. Saya masih terus mencari dan menggali sampai detik ini organisasi kristen manakah yg benar2 murni mendekati kebenaran Alkitab, dan sampai skrg saya belum menemukannya selain di dlm SSY, kecuali kelak saya menemukannya maka saya akan meninggalkan SSy.

    Bagaimana dgn anda? Jika anda tidak menganggap penting organisasi agama yg murni, sejati alias pure, lalu mengapa anda mengatakan bhw anda bergabung dgn Protestan, mengapa anda tidak bergabung dgn Katolik saja atau bergabung dgn SSY, atau bahkan mungkin bergsbung dgn Buddha Tzu Chi yang penuh cinta kasih, karena toh buat anda kan nggak penting itu organisasi, yang penting anda sudah beriman terhadap Yesus?


    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Cin Sung

      Rasanya kita banyak salah mengerti deh dlm diskusi ini. Saya berasumsi siapa Sdr berdasarkan keterangan dari Sdr sendiri. Saya berasumsi Anda adalah seorang SSY terbaptis ya dari Anda.

      Anda tulis: "Saya anggota ssy tapi tidak berpikiran seperti itu" lihat thread Komentar Sampah

      Nah, salahkah jika saya berasumsi Sdr sudah dibaptis krn mengaku anggota SSY? Jika belum dibaptis, biasanya seseorang akan mengatakan 'simpatisan atau peminat', bukan anggota.

      Setelah Anda menjelaskan di atas panjang-lebar, skrg saya lebih memahaminya.

      Saya membuat artikel baru ttg suatu konsep badan pimpinan SSY yang mengklaim dan menafsirkan Kisah akan adanya suatu badan pimpinan di Yerusalem. Silahkan klik Mitos dan Kepalsuan Badan Pimpinan.

      Berulang kali saya katakan meskipun saya Protestan tetapi hanya aliran saja, bukan berarti saya anggota suatu gereja. Biasanya saya 2-3 minggu ke gereja A (tetap, tp bukan anggota) dan selebihnya ke gereja B atau C. Tergantung mood dan pilih-2 pendeta mana yg saya mau dengar.

      Saya jawab dulu pertanyaan Anda

      Tidak ada yg namanya organisasi Kristen yang murni atau sejati, apalagi organisasi Allah. Setiap org. Kristen punya kekurangannya krn dikelola oleh manusia-2 berdosa. Ini hrs dipahami. Nah, jk Sdr mengharapkan organisasi Kristen yg sempurna, ya memang tidak ada. Bgm dng organisasi MP? Ya kelihatannya sempurna, bukan? Secara organisasional sangat rapi dan terorganisir kelihatan seperti organisasi Kristen yg sempurna. Tp semua organisasi kultus berpola demikian, berstruktur piramida, terorganisasi rapi & terpusat pd satu individu yg dikultuskan. Dlm hal SSY terpusat pd organisasi.

      Kita hrs bedakan antara organisasi (yg dikelola manusia) vs ajaran. Organisasi bisa salah tetapi ajaran harus benar krn ajaran lah yg membawa kepada keselamatan. Apakah Sdr setuju?

      Tp MP mengajarkan bergabung dng organisasi menyelamatkan, tidak peduli seseorang percaya pd Kristus, Allah atau Alkitab. Ini ajaran yg sangat salah & tidak Alkitabiah!

      Nah, Sdr bertanya mengapa saya tdk bergabung dng yayasan Budha jk organisasi toh tdk penting. Ya memang organisasi tdk penting, tetapi ajarannya yg penting. Oleh sebab itu saya jawab seperti di atas.

      Dulu dlm PL manusia beribadah secara terpusat kepada Allah, tp ingat Allah msh secara aktif menyatakan kuasa-Nya shg semua Israel tahu ini memang Allah. Tetapi sekarang tidak, bukan? Dari mana kita tahu MP adalah organisasi Allah sejati bukan palsu krn Allah tidak bekerja seperti dulu?

      Mudah-an ini menjawab pertanyaan Sdr.

      Terus diskusi ya Sdr Sung, kita temukan kebenaran sejati bersama-sama. Ok? Tolong sharing pendapat Sdr.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  15. Oke pak Awi, saya paham skrg mengapa anda berasumsi demikian, ada miss intepretasi antara kita kalo begitu. Asumsi saya adalah jika seseorang sdh tetap tentu menjalankan rutin ibadah di dlm sebuah kelompok agama tertentu (setelah meninggalkan agama dia sebelumnya) maka orang itu dpt dikatakn telah bergabung dengan agama barunya itu.

    Awi comments: Tdak ada yg namanya organisasi Kristen yang murni atau sejati, apalagi organisasi Allah. Setiap org. Kristen punya kekurangannya krn dikelola oleh manusia-2 berdosa. ........

    Ya, anda benar, saya setuju dan sependapat dgn anda, semua organisasi agama kristen memiliki kelemahan termasuk SSY, dan saya tidak pernah menganggap SSY sempurna atau suci, dan saya pun tidak berharap akan menemukan organisasi sempurna.

    Awi comments : ........Bgm dng organisasi MP? Ya kelihatannya sempurna, bukan? Secara organisasional sangat rapi dan terorganisir kelihatan seperti organisasi Kristen yg sempurna. Tp semua organisasi kultus berpola demikian, berstruktur piramida, terorganisasi rapi & terpusat pd satu individu yg dikultuskan. Dlm hal SSY terpusat pd organisasi.

    Maaf pak Awi, dalam hal itu sebenarnya organisasi Katolik yg terpusat di Vatikan menurut saya lebih cocok disebut sbg organisasi Kultus ketimbang SSY, krn jemaat Katolik sangat mengkultuskan individu pemimpinnya yaitu sri Paus. Disamping itu ada Kardinal, ada Uskup. Tahukah anda bhw dalam konsep Katolik, rasul Petrus murid Yesus adalah "Paus" yang pertama, dan Paus-Paus yng ada setelahnya dilantik langsung oleh Yesus dan merupakan penerus dari rasul-rasul Yesus masa awal untuk menggembalakan jemaat Tuhan. Sri Paus pada dasarnya dianggap sbg wakil Yesus Kristus di bumi.   Pakaian kebesaran Sri Paus adalah; tiara yaitu mahkota berlapis tiga yang melambangkan bahwa Sri Paus di samping seorang Raja, juga dalam memerintah mewakili Allah Bapa, Putra dan Roh Kudus. Lalu Cincin bergambar Petrus sedang menjala ikan yang melambangkan bahwa Sri Paus meneruskan pekerjaan Petrus. Tongkat melambangkan karya gembala seperti ditugaskan oleh Yesus kepada Petrus memang diteruskan. Kasula merah, lambang Sri Paus sebagai Guru yang rela mengorbankan hidupnya (merah warna darah). Sri Yesus menurut kepercayaan orang Kristen, baik Katolik maupun Protestan berfungsi sebagai: Raja, Guru dan Gembala. Fungsi ini tampak dalam pakaian kebesaran Sri Paus.  

    Saya sih rada heran mengapa anda tidak memasukkan Agama Katolik dalam kategori sebagai organisasi kultus? Wah...kalau dikupas panjang lebar di sini tentang katolik, anda akan terheran heran, dulu saya sempat mau masuk Katolik karena keluarga besar saya bnyak yg Katolik. Jadi dulu saya sempat mempelajari agama Katolik.

    Tentang SSY menurut pendapat saya tidak bisa dikategorikan sbg organisasi kultus, mengapa saya berpendapat demikian, krn Ssy tidak mengkultuskan tokoh manusia atau badan pimpinan. Memang benar apa yg anda katakan bhw sistem pengajaran terpusat dan makanan rohani disalurkan dlm bentuk majalah dan buku2 hasil riset dari badan pimpinan ke seluruh sidang jemaat Ssy di seluruh dunia (dengan maksud tujuan agar tertib, standar, dan tidak kacau balau yg rentan berakibat perpecahan sekte-sekte seperti yg terjad di dlm Protestan) tetapi badan pimpinan tidak 1 orang seperti Paus Katolik, ada beberapa orang badan pimpinan Ssy dan bisa berganti-ganti orang. Malahan badan pimpinan Ssy pun bisa dipecat dan dikeluarkan, tidak seperti Sri Paus yg sudah jadi harga mati jika sdh dilantik dan tidak mungkin dipecat, bahan dilindungi kayak dewa, lihat saja kalau Paus sdg mengunjungi negara2 lain gimana tuh sistem pengawalannya yg super ketat dgn mobil anti pelurunya. Badan pimpinan Ssy bukan seperti raja, mereka bahkan rela mengabar dan menginjil turun ke jalan tanpa pengawalan, bahkan sejarahnya mereka pernah dipenjarakan, perahkah Sri Paus dipenjara krn menginjil? Kita bisa melihat siapa yg meniru Yesus utk rela menderita demi penginjilan dan kebenaran dan yang "bukan bagian dari dunia" seperti Yesus ajarkan.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung,

      He. . he Iya kalo ada salah pemahaman, ngomongnya jadi ribet & gak nyambung, bukan?

      Ok. Sdr tulis

      mengapa anda tidak memasukkan Agama Katolik dalam kategori sebagai organisasi kultus? . . .

      Yg menentukan orang/organisasi kultus, bukan saya, tp para ahli. Jk Sdr baca tulisan mereka, sebenarnya tidak mendefinisikan MP sebagai kultus (kecuali Hassan krn ia adalah praktisi). Para ahli itu membuat formulasi ciri-2 kultus. Misalnya Hassan membuat 4 kategori utama, Singer 6 & Lifton 8. Meskipun mereka bekerja & meneliti secara mandiri tp hasilnya sama. Singer meneliti berdasarkan korban kultus yg begitu banyak di Amerika dan Lifton meneliti para tawanan perang China. Jd mereka memang sangat obyektif.

      Nah, dr ciri-ciri yg dibuat mereka. Orang melihat apa yg terjadi di MP tepat & pas dng definisi yg ciri-2 kultus.

      NN (SSY) jg protes & berkata semestinya katolik lah kultus. Meskipun tanpa luarnya begitu, tp faktanya tidak. Ciri-2 kultus tidak masuk ke dalam Katolik. Klik di sini. Tolong Sdr pelajari link tsb.

      Sdr tulis:

      Ssy tidak mengkultuskan tokoh manusia atau badan pimpinan

      Sdr memiliki pemahaman arti 'pengkultusan' yg berbeda dng saya. Pemimpin kultus tdk pernah mengatakan bhw dirinya hrs dikultuskan/disembah. Lihat link yg saya buat agar Sdr paham.

      Misalnya Sdr berkata bhw "disamping itu metode pengajaran di perhimpunan sangat edukatif dan mengajak jemaat bernalar dgn logika dan aktif mengadakan riset pribadi, setiap anggota dilatih utk mempelajari isi Alkitab"

      Apakah benar seperti itu? Apakah Anda bisa memahami isi Alkitab tanpa MP? Maaf, tidak. Anda kelihatannya diberi kesan mempelajari isi Alkitab faktanya MP mengatakan tidak soal berapa banyak Sdr baca Alkitab tp tanpa MP, Sdr tdk ngerti. Jd tanpa sadar sebenarnya Sdr belajar & riset pribadi publikasi MP dr pd Alkitab krn toh baca alkitab gak ngerti. Lihat di di sini

      Kita lihat jg metode belajar saat Pelajaran majalah MP & lainnya. Tiap paragraf dibaca dan diminta dijawab oleh peserta. Apakah ini namanya riset pribadi? Tidak, semuanya sdh ditentukan jawabannya. Yg namanya riset pribadi ya Anda membuat jawaban sungguh-2 berdasarkan penelitian yg komprehensif yaitu misalnya membaca sumber aslinya & buat kesimpulan sendiri. Tp faktanya Sdr meriset publikasi MP. Apakah publikasi MP akurat? Belum tentu. Faktanya MP banyak bohong dng mengutip sana-sini utk mendukung doktrinnya. Bahkan bohong akan sejarahnya sendiri.

      Nah, inilah namanya kekuatan mind control. Kelihatannya Anda diberi kebebasan belajar & meriset pribadi tp faktanya yg Sdr pelajari ya publikasi MP. Coba Sdr renungkan hal ini dng pikiran terbuka.

      Demikian jg dng organisasi Allah. Memang di PL ada pola-2 ibadah yg seperti Sdr maksud. Tp ingat, Allah masih secara aktif turut berperan aktif dlm ibadah tsb, misalnya ada tiang awal, mukjizat dll. Bangsa Israel tahu Allah hadir & berkuasa. Bgm skr? Tidak ada!! Jd tidak bisa MP mengklaim sebagai organisasi Allah tanpa bisa membuktikan dirinya benar-2 organisasi Allah! Tidak ada bukti artinya klaim itu palsu.

      Yesus berkata Roh Kudus dan diri-Nya yg akan membimbing umat-Nya krn umat-Nya tahu suara-Nya. Jd hubungan yg intim Kristus diperlukan utk dibimbing oleh-Nya.

      Semoga ini membantu ya

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
    2. Syaloom Pa Awi

      Saya tergelitik ikut komentar sedikit diskusi sdr dng Cin Sung :

      1. Cin Sung belum tahu dan belum menyadari bhw sebelum dibaptis oleh organisasi MP seseorang belum bisa dikatakan sebagai SSY, baru berjuluk 'peminat', dan menurut organisasi MP, Cin Sung BELUM bisa selamat :

      (Namun, jika kita menjauhkan diri dari organisasi Yehuwa, tidak akan ada tempat lain lagi yang menyediakan keselamatan dan sukacita sejati. . . (Menara Pengawal, 15/9/1993 hlm. 22)

      Yang seharusnya Cin Sung jawab adalah, kutipan publikasi Menara Pengawal yg mengklaim tidak ada tempat lain diluar organisasi ini yg bisa menyelamatkan ada tidak dasar Alkitabnya, dibagian mana?

      2. Cin Sung belum tahu dan belum menyadari bhw untuk menjadi SSY mau tidak mau HARUS 'MENGKULTUSKAN' Badan Pimpinan MP dan HARUS percaya bahwa Badan pimpinan ini dipilih langsung Yesus ditahun 1919 sebagai budak setia yg bijaksana yg harus memberi makanan rohani kepada 'kawanan besar'.

      Dewasa ini, Yesus memberi kita petunjuk melalui ”budak yang setia dan bijaksana”, yang diwakili oleh Badan Pimpinannya dan para penatua yang terlantik. (Matius 24:45) Karena merespek sang ”gembala utama”, Yesus Kristus, kita mengindahkan nasihat Paulus agar ”menghargai orang-orang yang bekerja keras di antaramu dan memimpin kamu dalam Tuan dan memperingatkan kamu”. (Menara Pengawal, 1/4/2007, hlm. 28)

      Badan Pimpinan bukan suatu alat hukum. Keanggotaannya tidak dipilih. Mereka diangkat melalui roh suci di bawah bimbingan Allah Yehuwa dan Yesus Kristus. (Menara Pengawal, 15/3/1990, hlm. 18)

      ”Budak yang setia” itu diwakili oleh Badan Pimpinan Saksi-Saksi Yehuwa, yakni sekelompok kecil pria yang diurapi roh yang melayani di kantor pusat sedunia Saksi-Saksi Yehuwa di Brooklyn, New York, AS.—1 Petrus 2:17; 5:2, 3. (Menara Pengawal 15/7/2006, hlm. 20)

      Yang seharusnya Cin Sung jawab adalah, kutipan publikasi Menara Pengawal diatas yg meng-klaim bhw YESUS memberi petunjuk kepada Badan Pimpinan ada dasar Alkitabnya tidak? di bagian mana? Apa buktinya YESUS datang ditahun 1919?
      Dan seperti sering kali ditanyakan bagaimana MEKANISME nya ketika YESUS memberi petunjuk kepada ”budak yang setia dan bijaksana” ini?

      3. Cin Sung belum tahu dan belum menyadari bhw untuk menjadi SSY mau tidak mau HARUS mau mengikuti arahan Menara Pengawal melalui Badan Pimpinan dan tidak boleh berpikir independent :

      Kita perlu waspada agar tidak mengembangkan roh, atau semangat, ingin bebas. Melalui perkataan atau tindakan, semoga kita tidak pernah menantang saluran komunikasi yang Yehuwa gunakan dewasa ini. (Bil. 16:1-3) Sebaliknya, kita hendaknya sangat menghargai hak istimewa kita untuk bekerja sama dengan golongan budak. Dan, bukankah kita seharusnya berupaya keras untuk taat dan tunduk kepada saudara-saudara yang mengemban tanggung jawab di dalam sidang kita?—Baca Ibrani 13:7, 17. (Menara Pengawal, 2009 15/11 hlm. 14)

      Bagaimana cara berpikir bebas seperti itu dinyatakan? Suatu cara yang umum ialah dengan meragukan nasihat yang disediakan oleh organisasi Allah yang kelihatan....(Menara Pengawal, 15/1/1983 hlm. 22)

      Yang seharusnya Cin Sung jawab adalah, kutipan publikasi Menara Pengawal diatas bukan lah suatu peng'KULTUS'an kepada Badan Pimpinan?

      Yang jelas adalah : Cin Sung belum tahu dan belum menyadari bhw untuk menjadi SSY TIDAK se SIMPLE yang dia pikirkan/duga, terlalu banyak syarat yang MENGHARUSKAN seseorang untuk menjadi SSY, dan itulah yang disebut MIND CONTROL : "seseorang tidak menyadari bahwa pikirannya dikendalikan".

      wasalam,
      M

      Delete
    3. Dear Sdr M,

      Ha. . ha . . ha Wah Anda ini hebat menganalisanya. Ini memang pointnya. By the way, dari manakah Sdr peroleh pengetahuan tsb? Tolong di share-kan ya. Krn jujur kadang-2 saya bertanya-2 ada gak sih orang yg ngerti apa yg saya tulis. Jangan-2 hanya segelintir orang saja yg mengerti.

      Pertanyaan besarnya adalah bagaimana mungkin orang ?tidak sadar? dimanipulasi sedemikian rupa? Bgmn MP bisa membodohi begitu mudah di depan hidung calon korbannya sehingga calon korbannya berpikir & merasa sedang melakukan kehendak Allah? Apa Sdr tahu?

      Ketika Kristus menyediakan keselamatan dgn begitu mudah yaitu asal percaya dan datang kepada-Nya, manusia bernalar; koq begitu mudah ya. Apa iya kita gak perlu berbuat apa-apa utk selamat? Nah lalu manusia mencoba menambah-nambah dgn perbuatan baik dan syarat lainnya yg sebetulnya sdh selesai dikerjakan Kristus. Hasilnya? ya dibodohi orang.

      Salam kasih Tuhan Yesus.

      Delete
    4. Dear Pa Awi

      Saya hanya belajar dari tulisan2 Sdr saja ko di blog ini, cukup mudah ko mengerti tulisan2 Sdr., mungkin krn saya tidak dikendalikan pikirannya (mind control) oleh ajaran2 MP, dan saya yakin bnyk yg membaca blog ini menjadi paham akan siapa SSY dan apa itu organisasi Kultus Menara Pengawal.
      Tapi dari beberapa komentar SSY di blog ini, saya menjadi yakin bahwa mempunyai pemikiran yang sehat sangat SULIT bagi korban organisasi Kultus.

      Pertanyaan besar yg Sdr. ajukan sulit dijawab, tp saya coba ;
      Awalnya :
      - seseorang minim akan pengetahuan Firman Tuhan.
      - Tidak adanya hubungan pribadi antara dirinya dngn Tuhannya
      - Menganggap agamanya dapat menyelamatkannya.

      Kemudian :
      - Mendengar tentang Hal yg BARU yg ada di dalam Alkitab. (semua hal baru baginya, krn minimnya pengetahuan ttg Alkitab), Sifat manusiawi adalah senang dngn hal2 yg BARU dia tahu.
      - Tidak adanya hubungan pribadi dengan Tuhannya menyebabkan orang tsb tidak mengenal suara Tuhannya, sehingga baginya Tuhannya tidak sanggup berkomunikasi dengannya atau persepsinya bhw tdk semua org dpt mendengar suara Tuhannya.
      - Karena merasa terbatas dan juga membatasi kemampuan Tuhannya, maka dia perlu diyakini oleh orang yg dapat mendengar suara Tuhan dan Tuhan mau berkomunikasi pada org tsb.
      Kepada orang2 inilah digantungkan keimanannya krn dia 'mengira'cuma orang2 inilah yg mengerti Firman Tuhan dan yg kepadanyalah Tuhan mau memberi hikmat.

      Sebenarnya BUKAN tidak sadar bhw mrk dimanipulasi, tapi memang cuma itulah ajaran2 yg mrk ketahui dan HARUS diyakininya. Bisa dikatakan KETIDAK-BERDAYAAN, krn apabila timbul kecurigaan akan ke MUSTAHIL an ajaran yang didengarnya maka akan ditekankan 'siapa sih kamu orang berdosa?', 'tau apa sih kamu?', 'coba belajar lg dulu deh' dll. seperti tulisan sdr ttg KULTUS maka akan diberikan ketakutan2, spt dikucilkan, dipecat dan tidak selamat, bahkan ada yg sampai diancam kena Azab atau hukuman dari Tuhan, sehingga ALLAH yg sebenar-benarnya adalah KASIH menjadi ALLAH yg otoriter dan kejam menurut bayangan mrk yg siap2 menghukum kalau tidak MENURUT.

      Injil katakan :

      Yohanes 3:16 : Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.

      Cara yang sangat mudah untuk selamat, tp ada yang sangat SULIT untuk dilakukan, bahkan sampai2 YESUS berkata :

      Yohanes 6:44 : "Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman." Tuhan Yesus

      Yohanes 6:65 : "Sebab itu telah Kukatakan kepadamu: Tidak ada seorangpun dapat datang kepada-Ku, kalau Bapa tidak mengaruniakannya kepadanya."

      Bahkan mungkin semua orang tahu akan cara selamatnya orang Kristen, terlalu mudah caranya, tp SULIT untuk PERCAYA NYA, padahal cukup PERCAYA saja maka akan selamat tapi kan tidak banyak yang PERCAYA, cuma karunia kebaikan ALLAH yg bisa membuat kita PERCAYA.

      Mungkin demikian
      Wasalam,
      M

      Delete
    5. Dear Sdr M,

      Mungkin Sdr tdk tahu betapa senangnya saya mendengar ada orang-2 Kristen seperti Sdr yg paham apa yg saya tulis. Ada Pa Binsar, Ina, Larry, dll. Skrg Anda. Awalnya, saya pikir topik yg saya angkat mungkin terlalu berat krn hal-2 ttg psikologi kultus masih belum dipahami atau mungkin tidak pernah didengar oleh sebagian besar orang. Bahkan pendeta pun mencampur-adukkan antara kultus dan bidat. Jd awalnya memang sangat sunyi. . . hanya saya yg mengerti & mencoba membagikan apa yg saya pahami.

      Sebenarnya apa yg Sdr uraikan merupakan aspek keluguan dan kebodohan dari diri korban kultus itu sendiri, bukan dlm perspektif psikologi kultus,. Tp ia tidak sadar akan hal ini malah menyalahkan gereja/pendetanya. Contoh banyak peminat SY yg merasa setelah belajar dng SSY merasa memiliki 'pengetahuan lebih' dibandingkan yg gerejanya berikan. Padahal saat dulu ia ke gereja, ia malas membaca buku teologi (apalagi Alkitab) shg tidak ada pengetahuannya dan ke gereja pun ada motivasi tertentu. plus tidak ada hubungan intim dng Kristus. Sangat mudahlah tersesatkan.

      Krn ia memiliki pengetahuan yg minim lalu merasa 'dicerahkan' ketika berdiskusi dng SSY lalu ia merasa ajaran MP lebih benar dr gereja. Jd mestinya ia menyalahkan dirinya, bukan orang lain krn kemalasannya.

      Sdr benar; meskipun seseorang minim pengetahuan tetapi jk ia memiliki hubungan yg intim dng Tuhan Yesus, mustahil ia menjadi SSY krn ia tahu suara Tuhannya. Saya kenal bbrp orang yg memang minim pengetahuan tetapi intim dng Kristus shg saat di 'injili' SSY, merasa gak nyaman krn merasa 'lain', gak cocok dng hati nuraninya. Mungkin ia tidak bisa berargumentasi, tp ia tahu suara Tuhannya.

      SSY sungguh tidak sadar berada di bawah manipulasi, Entah setelah membaca blog ini. Jk masih tidak sadar juga, berarti mereka membebalkan diri krn memang sangat kompleks masalahnya. Ada rasa takut dll seperti yg Sdr uraikan. Memang mengerikan, bukan?

      Bgmpun juga, kutipan ayat-2 Sdr benar. Jika memang mereka milik Kristus, maka Roh Kudus akan mencerahkan mereka, cepat atau lambat.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  16. Saya tidak menyangka anda akan berkata seperti ini : . . .Yg menentukan orang/organisasi kultus, bukan saya, tp para ahli. ....ketika saya bertanya " mengapa anda tidak memasukkan Agama Katolik dalam kategori sebagai organisasi kultus? " setelah saya jelaskan bbrp hal ttg organisasi Katolik. Apakah anda tidak mampu bernalar sesuai tingkat pengetahuan anda yg saya nilai cukup tinggi berdasarkan Alkitab tanpa mengandalkan tulisan2 ahli kultus itu?

    Kalau saya hnya menggunakan patokan tulisan ahli kultus itu maka sebenarnya semua agama di dunia bisa saja disebut sbg agama kultus dlm aspek tertentu

    Menurut KBBI definisi Kultus adalah : penghormatan resmi dalam agama; upacara keagamaan; ibadat; sistem kepercayaan;  ... atau :  penghormatan secara berlebih-lebihan kepada orang, paham, atau benda.

    Sekarang coba saya tanya anda dan silahkan bernalar :
    1. Di manakah ada agama atau kelompok orang dalam agama itu yang menilai agamanya sendiiri salah atau sesat? Rata-rata orang memilih agamanya adalah krn menganggap agama yg dianutnya itu benar, dan agama yang lain salah (mungkin dianggap sesat). Jika tidak demikian maka orang itu pasti akan meninggalkan agamanya dan mencari agama lain. It's so siimple. Makanya ada begitu banyak perpecahan dlm agama-agama di dunia ini, sehingga terbentuklah bermacam denominasi dan sekte-sekte. Dan tiap2 orang yg sudah "menemukan kebenaran" dalam kelompok sekte agamanya, pasti akan menghormati atau mgkn dlm perspektif lain mungkin akan mengkultuskan agamanya dengan cara mengikuti semua tatacara ibadah yg diatur oleh pemimpin agamanya, contoh : disuruh potong kulit kelamin alias sunat yaaah nurut, disuruh puasa yaaah nurut,disuuh shalat 5 kali sehari yaa nurut (Islam), disuruh jangan makan babi yaah nuut, disuruh jangan minum kopi yaah nurut juga (spt agama Advent), disuruh hormat sama sri Paus sebagai wakil Tuhan Yesus di bumi yaaah harus nurut (Katolik), dst..dst.

    2. Di manakah ada agama yg mengajarkan umatnya agar tidak menghormati para pemimpinnya (pendeta, ,ephorus, pastur, romo, uskup, paus, uztad, kiyai, bikkhu, biksu, pandhita, dll), semua gaa mengajarkan pengikutnya agar hormat dan respek terhadap pempinnya.

    Apakah anda tidak menghormati pempin agama anda pak Awi? Sebab Alkitab sendiri mengajarkan org Kristen demikian : 1 Tim 5:17, 1 Tes 5:12. Ya! Memang benar bhw ada bbrp kelompok agama yg terlalu berlebihan sampai2 mendewakan pempin agamanya (salahsatunya dapat terlihat jelas dlm agama Katolik yg sangat mengkultuskan Paus), tetapi saya tidak melihat itu di dalam SSY, saya malah melihat uniknya orgnisasi ini adalah
    ! Jarang saya melihat ada pemimpin agama yg rela dikritik dan mengubah penafsirannya dan di revisi spt dalam org MP.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr Sung,

      [. . . deep sighing]

      Saya bertanya-2 sendiri, Anda paham gak sih apa yg saya tulis di blog ini??? Setelah diskusi bbrp minggu, meskipun ada salah pemahaman, tapi rupanya Sdr gak paham-2 juga ya.

      Sdr tulis:

      Apakah anda tidak mampu bernalar sesuai tingkat pengetahuan anda yg saya nilai cukup tinggi berdasarkan Alkitab tanpa mengandalkan tulisan2 ahli kultus itu?

      Emang Alkitab mengajarkan ciri-ciri kultus? Jk saya membabi buta mencap suatu aliran kultus atau bukan tanpa referensi yg jelas dari ahlinya, blog ini gak ada bobotnya kecuali ditulis oleh orang gila. Justru krn saya memberi referensi yg sah dari ahlinya maka banyak orang yg jadi paham bgmn organisasi kultus bekerja. Ya contohnya Sdr M yg Anda bisa baca di atas.

      Sdr M mencoba memberi nasehatnya kepada Sdr setelah mempelajari blog ini. Dia mengerti apa yg saya tulis & dia bisa melihat teori yg saya uraikan terjadi kepada Sdr.

      Sdr tulis:

      semua agama di dunia bisa saja disebut sbg agama kultus dlm aspek tertentu

      Anda benar, tp pointnya dlm aspek tertentu! Nah, MP itu dlm aspek tertentunya seperti yg Sdr beri definisi yaitu "penghormatan secara berlebih-lebihan kepada orang, paham, atau benda"

      Misalnya Sdr berkata "Di manakah ada agama yg mengajarkan umatnya agar tidak menghormati para pemimpinnya (pendeta, ,ephorus, pastur, romo, uskup, paus, uztad, kiyai, bikkhu, biksu, pandhita, dll), semua gaa mengajarkan pengikutnya agar hormat dan respek terhadap pempinnya"

      Benar kita harus menghormati pemimpinnya. Tp hormat beda dng memujanya! Pemimpin Kristen yg benar tidak mengklaim dipilih secara ilahi dan boleh dikritik, tp organisasi Allah ini Anda percaya dikendalikan oleh Allah sendiri apakah boleh dikritik? Silahkan tanya penatua; bolehkah dikritik jk Anda tdk setuju dng suatu hal. Tolong deh jangan terlalu naif. Sdr memuja organisasi ini krn berpikir organisasi ini wakilnya Yehuwa. Padahal tidak ada bukti, bukan?

      Jk Sdr menganggap Katolik kultus krn "sri Paus sebagai wakil Tuhan Yesus di bumi yaaah harus nurut (Katolik)". Apa bedanya dng MP, bro? MP ngaku juga dipilih oleh Kristus tahun 1919!! Jadi apakah Sdr setuju sama-2 kultus?

      Sdr tulis:

      Di manakah ada agama atau kelompok orang dalam agama itu yang menilai agamanya sendiiri salah atau sesat? . . dalam kelompok sekte agamanya, pasti akan menghormati atau mgkn dlm perspektif lain mungkin akan mengkultuskan agamanya dengan cara mengikuti semua tatacara ibadah yg diatur oleh pemimpin agamanya

      Anda benar tidak ada orang yg menilai agamanya sendiri salah. Tp MP jelas salah ngomong percaya Alkitab tp ajarannya tidak berdasarkan Alkitab.

      Sdr tulis:

      Jarang saya melihat ada pemimpin agama yg rela dikritik dan mengubah penafsirannya dan di revisi spt dalam org MP

      he. . he. . he Memang MP rela dikritik? Maaf, Sdr belum belajar ajaran MP terlalu dalam. Ngak pernah MP rela dikritik! MP mengubah doktrinnya krn kemudian ditemukan keliru/salah. Misalnya bernubuat palsu thn 1914, 1925 dll salah lalu krn salah dikoreksi/direvisi. Ini bukan kerendahan hati. Lagi pula siap yg kritik??? Nah, ketika MP mengubah doktrinnya, MP ngomong rela dikritik dan berubah krn kerendahan hatinya. Ini bukan kerendahan hati tp total dungu!!!

      Salam kasih Kristus

      Delete
    2. Syaloom Pa Awi

      Maaf saya ikut koment lagi

      Begini Cin Sung, persoalan Katolik dibandingkan dengan organisasi MP ditinjau dlm perspektif Kultus sudah pernah dibahas, kalau anda mau menyanggahnya silahkan pada kolom komen pada artikel tersebut.

      Anda boleh saja sewot 'membela' MP, tp saran saya pada tempatnya dong, jangan 'nyampah' di sembarang tempat, yg sedang dibicarakan disini adalah apakah BENAR klaim MP : bahwa untuk memperoleh keselamatan itu kita WAJIB menjadi anggota Organisasi MP, karena diluar Organisasi MP tidak ada jalan keselamatan lg; itu sesuai tidak dengan ajaran Alkitab, coba anda terangkan disebelah mana bagian Alkitab yg mengajarkan demikian...?

      Kalau anda bisa menjawab dengan baik sesuai dengan apa yg sudah kamu pelajari di MP, jawablah, kalau anda belum merasa yakin kalau jalan keselamatan cuma melalui MP, atau ternyata anda belum sampai pelajaran PAR nya sampai pada tahap yg mengajarkan demikian, ya tidak usah berkomentar yg membuat malu SSY yg lain.
      Saya yakin bahwa anda juga sebenarnya belum yakin kalau jalan keselamatan itu hanya melalui Organisasi MP, itu sebabnya meskipun sudah lebih 7 tahun anda belajar anda belum mau dibaptis dan belum menjadi anggota Organisasi MP, so mengapa juga anda sewot berkomentar yg tdk jelas disini, kecuali anda sendiri sdh yakin kebenaran klaim2 palsu MP.

      Dalam Hal ini saja anda sudah sangat meng KULTUS kan MP, meskipun banyak hal yg belum anda pelajari ajaran2 dari Organisasi Kultus MP ini, tau kah anda arti Kultus sebenarnya? meskipun definisi KBBI sdh anda tuliskan tapi saya tidak yakin anda mengerti artinya :

      'penghormatan secara berlebih-lebihan kepada orang, paham, atau benda.'

      Artinya : mau itu benar atau tidak, klaim2 orang2 atau paham2 atau benda2 tersebut, tanpa diuji lg, lalu mempercayai dan menghormati itulah yg disebut meng KULTUS kan.

      Mengertikah? Nah sekarang kalau anda percaya bahwa YESUS memilih langsung : Budak yg setia dan bijaksana yaitu Badan Pimpinan Organisasi Kultus Menara Pengawal yg memberi kalian SSY makanan rohani : pada tahun 1919, pernah tidak anda menguji KEBENARANNYA bahwa BENAR YESUS pernah datang lagi ditahun 1919, apa buktinya dan bagaimana mekanismenya.

      Atau anda blm pernah tahu ttg itu, bahwa ada klaim MP ttg pemilihan langsung oleh Yesus di tahun 1919 kepada organisasi MP sbg satu2 nya saluran komunikasi ALLAH?

      Supaya anda tidak dikatakan meng KULTUS kan MP dan bukan asal2an percaya dan menghormati secara berlebihan, coba tolong jawab, BENAR kah YESUS pernah datang lagi di tahun 1919? Apa buktinya dan bagaimana mekanismenya?

      Kalau anda tidak bisa jawab lebih baik anda diam dan tidak usah ngalor ngidul lagi.

      Begitu kira-kiranya
      Wasaalam

      M

      Delete
  17. Wah, panjang sekali komentar-komentarnya, sampai-sampai saya membacanya jadi lupa waktu.

    Saya perhatikan dari kedua pihak, saya sebut saja langsung AWI dan Cing Sung, sama-sama memiliki pandangan sendiri, dan ingin agar masing-masing lawan diskusinya sejalan dengan pola pikir masing-masing. (CMIIW)

    Pertanyaan AWI sebenarnya sudah dijawab oleh Cing Sung, namun AWI tidak terima karena tidak sesuai dengan pandangannya.

    Bapak AWI, boleh saya menjawab begini, Alkitab memiliki makna tersurat dan tersirat. SSY mengimani makna 'tersirat' tersebut, sejauh itu tidak bertentangan dengan ayat-ayat lain. Karena beriman akan Alkitab SSY tidak perlu membuktikan keterangan dari luar Organisasi. (Yang disoroti Paulus dalam buku korintus itu adalah persoalan yang sedang terjadi misalnya dalam hal tingkah laku). Jadi intinya menurut saya, SSY memang tidak perlu bukti dari luar Organisasi yang menyatakan mereka adalah Organisasi Allah di bumi, karena mereka mengimani Alkitab. Ayatnya mungkin dapat saya sampaikan di Kisah 15:14, "Simon telah menceriterakan, bahwa sejak semula Allah menunjukkan rahmat-Nya kepada bangsa-bangsa lain, yaitu dengan memilih suatu umat dari antara mereka bagi nama-Nya." (TB)

    Pemilihan 'suatu umat bagi namanya', jelas ini memaksudkan nama Yehuwa. (Amsal 1:10, Yoel 2:31, Roma 10:12, dll)

    Jadi meskipun ada ayat Alkitab yang diberikan, menurut saya karena bapak punya pandangan yang berbeda dengan SSY, apapun ayatnya pasti bapak tidak akan terima. Sedangkan SSY sangat mengimani ayat-ayat Alkitab misalnya Matius 24:14 tergenap pada SSY, apakah anda melarang SSY untuk mengimani ayat itu tergenap pada mereka, tentu tidak bukan? (Meski bapak telah tuduhkan bahwa SSY mengklaim sendiri, padahal itu adalah karena mereka beriman terhadap ayat-ayat itu sendiri)

    Silahkan pak, saya sudah memberikan ayatnya dan sedikit keterangan, sekarang (1) apakah bapak keberatan jika SSY mengimani ayat-ayat tersebut, dan bahkan ayat-ayat lainnya tergenap pada mereka? (2) Buktikan pula bahwa Yehuwa memang tidak memilih mereka untuk menjadi umatnya, dimana kata2 Yehuwa menolak SSY (Bertahu saya, jika bapak telah menuliskannya pd blog bapak, karana saya masih baru disini jd mungkin belum semua posting yang saya baca)

    Terimakasih,
    GA

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Grear Archer.

      Terima kasih atas komentarnya.

      [deep sighing]

      Mengenai ayat 2 Kor 13:1 yg digunakan Paulus sebenarnya bukan hanya Paulus yg menggunakan ini tp juga PL dan Yesus Kristus menggunakannya. Bahkan Allah sendiri menggunakannya. misalnya MP menulis:

      Keselarasan dalam laporan dua orang saksi menambah bobot kesaksian yang dikemukakan. Diperlukan dua, atau bahkan tiga saksi, untuk meneguhkan suatu perkara di hadapan para hakim. Prinsip ini juga diikuti dalam sidang Kristen. (Ul 17:6; 19:15; Mat 18:16; 2Kor 13:1; 1Tim 5:19; Ibr 10:28) Allah berpegang pada prinsip ini ketika menampilkan Putra-Nya di hadapan orang-orang sebagai Juru Selamat umat manusia. Yesus berkata, ”Dalam Hukummu sendiri ada tertulis, ’Kesaksian dua orang adalah benar.’ Akulah yang memberikan kesaksian mengenai diriku sendiri, dan Bapak yang mengutus aku memberikan kesaksian mengenai aku.” (Pemahaman 1, hlm. 141)

      Jika Allah Yehuwa saja menggunakannya, apakah Menara Pengawal yg mengaku organisasi Allah
      tidak perlu?

      Hukum pengadilan manusia saja menggunakannya karena untuk menghindari saling tuduh dan fitnah tanpa bukti. Apalagi klaim-klaim yg super fantastis seperti MP.

      Namun demikian, jika sdr memiliki stereo type Saksi-Saksi Yehuwa yang kehabisan akal karena tidak mampu lagi berpikir waras dan normal yaitu SSY sangat mengimani ayat-ayat Alkitab misalnya Matius 24:14 . . .apakah bapak keberatan jika SSY mengimani ayat-ayat tersebu?

      Maka jawaban saya:

      Oh tidak sama sekali. Mudah-2an pandangan Sdr benar.

      Dari dulu organisasi Allah ini sudah ditolak dan berdasarkan standard Alkitab hukumannya adalah mati karena berulang kali bernubuat palsu, silahkan klik di sini

      Tp sekali lagi, krn saya sangat paham pola pikir Sdr yaitu kira-kira beginiapakah bapak keberatan jika SSY adalah nabi palsu, emangnya kenapa?

      Ya, tidak sama sekali. Silahkan Sdr lihat-lihat blog ini ya.

      Saya berdoa semoga Roh Kudus sungguh-2 mencerahkan pikiran dan hati Saudara.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
    2. Syaloom Pa Awi

      Selamat malam...Sabar Pa Awi, bukan Pa Awi, saya Larry Siwu atau umat Kristiani lainnya yang dapat memberi pencerahan dan 'menyelamatkan' seseorang kepada kehidupan kekal, tapi hanya Allah Bapa sendiri didalam Tuhan Yesus melalui Roh Kudus yang MAMPU menyadarkan seseorang akan keselamatan oleh Karya Penebusan Dosa Yesus Kristus di kayu salib SAJA dan bukan oleh Organisasi2 duniawi spt MP.

      Tugas kita hanya sebatas memberi peringatan pada mereka terutama korban penipuan organisasi Kultus MP yaitu para SSY, dan biarlah Roh Kudus yang bekerja dalam dir mereka (SSY) masing2.

      Memang setelah membaca koment2 SSY kadang saya juga 'geregetan', mengapa mereka tidak dapat membuka pikiran mereka sedikit saja, terlalu 'letterlech' mengikuti ajaran MP, siapapun itu SSY jawabannya sangat2 'menyedihkan'.

      Panjang-lebar sudah Pa Awi terangkan dengan jelas, tp sepertinya mrk (SSY) seperti orang yg baru belajar membaca, tidak mengerti sedikitpun substansi yg sedang dibicarakan.

      Sabar Pa Awi sabar, banyak berdoa, makin banyak mohon hikmat dan kekuatan dari Tuhan kita Yesus Kristus, hanya masalah waktu dan pelayanan Pa Awi ini sudah membawa banyak berkat ko.

      Sekian
      Wasalam

      M

      Delete
    3. Dear Sdr M

      Terima kasih atas penghiburannya. Namun demikian, apa yg ditulis Grear Archer ada benarnya juga yaitu:

      Alkitab memiliki makna tersurat dan tersirat. SSY mengimani makna 'tersirat' tersebut, sejauh itu tidak bertentangan dengan ayat-ayat lain

      Ini adalah perintah double standard/indirect directives yg dijelaskan oleh Singer. Jadi memang meskipun setiap SSY mengatakan langsung/tersurat kepada calon korbannya percaya kepada Kristus seseorang selamat, tetapi makna tersiratnya adalah seseorang mesti bergabung dulu dng organisasi MP untuk mendapatkan keselamatan yg dijanjikan Kristus. Jd benar, GA sudah mendapatkan pointnya.

      Sebetulnya, ya gak penting apa yang ditulis/tersurat di Alkitab, toh MP memiliki makna tersiratnya dan yg tersirat lebih utama dari tersurat. Ya, bagi seorang SSY, tidaklah penting percaya kepada Yesus, Alkitab ataupun Allah Yehuwa karena yang menjadi dewa sembahannya yaitu organisasi Allah ini.

      Ya, yang dapat kita lakukan adalah berdoa memohon kepada Roh Kudus, semoga saja mereka diberi pencerahan dan hati gentar. karena sangat sulit ketika sebagai manusia, tidak saja hatinya diberikan kepada organisasi kultus, tetapi juga otaknya (pikirannya) juga.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  18. Sdr.M pertama-tama salam kenal,

    Begini sdr.M dan juga sdr.Awi. saya paham benar apa yg anda jelaskan ataupun tanyakan kpd saya soal MP. Anda berdua sedang berupaya mati-matian untuk meyakinkan saya bhw organisasi SSY itu adalah organisasi kultus. Padahal awal issue fundamental utamanya bukan itu, tetapi 'apakah para pengikut kristus perlu suatu wadah organisasi agama atau tidak?' itulah sebenarnya substansi perdebatan kita di sini.

    Dalam hal ini sdr.Awi masih ngambang dan ambigu menjawabnya, di satu sisi Awi mengatakan bhw organisasi agama tidak penting bahkan tidak perlu asalkan sdh beriman sama Yesus, tapi di sisi lain Awi mengatakan bhw organisasi agama harus mengajarkan isi Alkitab ketika saya tanya apakah seorang yg sdh percaya Yesus boleh bergabung dgn agama Buddha Tzu Chi (itu artinya seseorang yg sdh beriman sama Yesus tidak boleh sembarangan masuk organisasi agama tetapi harus selektif), perhatikan cacat logikanya argumentasi tsb, sehingga tanpa disadarinya sdr.Awi telah membuat saya bingung.

    Perlu saya tegaskan di sini bhw saya samasekali tidak sedang membela MP. Saya merasa nggak perlu bela MP ataupun SSY. Sudah saya jelaskan pendirian saya di awal secara clear bhw buat saya pribadi organisasi MP atau organisasi agama apapun tidak menjadi parameter seseorang diselamatkan (dalam hal itu saya sudah sependapat dgn sdr.Awi) . Saya memandang organisasi MP sama seperti dulu saya memandang organisasi agama Protestan ketika saya masih di dalamnya. Artinya jika dulu saya berani mengkritik pengajaran yg salah di dalam Protestan, maka sekarangpun setelah bergabung dgn Ssy atau MP sayapun berani mengkritik hal2 yang mengganjal di pikiran saya. Simple sih, dulu ketika saya mengritik Protestan ada seribu satu jenis jawaban, demikian juga dgn SSY, maka kesimpulan singkatnya adalah : masing2 agama punya landasan teologisnya masing2 sehingga pada akhirnya soal penafsiran dan kesalahan organisasi kita hanya bisa menyerahkan kpd hakim tertinggi di surga. Dan ujung2nya tinggal menilai 'buah2 dari organisasi itu saja' dengan melihat perilaku umatnya, kasihnya, kerendahan hatinya, dll.

    Selama saya di Ssy tidak menjadi masalah jika saya mengkritik badan pimpinan ataupun organisasi, tidak ada teguran atau apapun dari para penatua krn hal itu, justru yg ada malah penjelasan yg comprehensive dari mereka sehingga sikap kritis saya dpt terjawabkan. Kantor cabang Ssy pun memiliki departemen public of information atau public relation, dan menerima berbagai email, surat yg berisi berbagai jenis kritikan atau pertanyaan seputar orgnisasi dari para peminat maupun anggota yg sudah terbabtis, bahkan dari para penatua yg merasa tidak puas dgn hal2 tertentu.

    Cin Sung

    ReplyDelete
  19. Oh ya Cin Sung, Syaloom dan salam kenal juga

    Anda mengatakan : "awal issue fundamental utamanya bukan itu, tetapi 'apakah para pengikut kristus perlu suatu wadah organisasi agama atau tidak?' itulah sebenarnya substansi perdebatan kita di sini."

    Begini Sdr Sung, inilah yang membuat diskusi anda dngn Pa Awi kurang bisa nyambung, karena anda sangat sulit membaca dan memahami substansi tulisan seseorang, masa itu sih substansi perdebatan anda berdua spt yg anda tulis diatas? Belajar membaca dulu ya spy enak berdiskusinya, bisa nyambung, coba anda baca2 lg deh, pahami, apa issue sbnrnya (kasih tau saya kalau anda blm kiga tahu issue substansinya ya supaya bisa saya ketikkan lagi)

    Saudara mengatakan : "
    Dalam hal ini sdr.Awi masih ngambang dan ambigu menjawabnya, di satu sisi Awi mengatakan bhw organisasi agama tidak penting bahkan tidak perlu asalkan sdh beriman sama Yesus, tapi di sisi lain Awi mengatakan bhw organisasi agama harus mengajarkan isi Alkitab ketika saya tanya apakah seorang yg sdh percaya Yesus boleh bergabung dgn agama Buddha Tzu Chi (itu artinya seseorang yg sdh beriman sama Yesus tidak boleh sembarangan masuk organisasi agama tetapi harus selektif), perhatikan cacat logikanya argumentasi tsb, sehingga tanpa disadarinya sdr.Awi telah membuat saya bingung."

    Iya jelas anda bingung, karena bukan masalah itu yg kamu sebut diatas substansi diskusi anda berdua, jadi tolong, baca dan mengerti issue substansi artikel dan diskusi anda berdua dulu ya.

    Anda mengatakan : "Perlu saya tegaskan di sini bhw saya samasekali tidak sedang membela MP. Saya merasa nggak perlu bela MP ataupun SSY."

    Masa sich.. tapi tulisan2 anda lebih banyak rasionalisasi pembelaan thd MP dari pada argumen empiris. misalnya spt tulisan anda dibawah ini :

    Anda mengatakan :"Selama saya di Ssy tidak menjadi masalah jika saya mengkritik badan pimpinan ataupun organisasi, tidak ada teguran atau apapun dari para penatua krn hal itu, justru yg ada malah penjelasan yg comprehensive dari mereka sehingga sikap kritis saya dpt terjawabkan. Kantor cabang Ssy pun memiliki departemen public of information atau public relation, dan menerima berbagai email, surat yg berisi berbagai jenis kritikan atau pertanyaan seputar orgnisasi dari para peminat maupun anggota yg sudah terbabtis, bahkan dari para penatua yg merasa tidak puas dgn hal2 tertentu."

    Bukan saja anda sedang membela MP bahkan anda sedang mempromosikan MP, PADAHAL asal anda tahu saja, sudah banyak tulisan Pa Awi di blog ini yg menyatakan sebaliknya dr apa yg menurut pendapat anda diatas, anda blm bnyk baca2 rupanya artikel2 di blog ini shg anda merasa cuma anda yg tahu ttg MP dan SSY ya?

    Oh iya, saya lupa, anda memang bukan SSY, baru 'peminat' ya, pantasan anda kurang banyak tahu tentang Organisasi Kultus Menara Pengawal, dan pasti anda juga tidak tahu ya kalau menurut MP Yesus pernah datang utk kedua kalinya ditahun 1919?

    ReplyDelete
  20. Oh iya sebelum lupa, hampir terlewat :

    Anda mengatakan : "Saya memandang organisasi MP sama seperti dulu saya memandang organisasi agama Protestan ketika saya masih di dalamnya. Artinya jika dulu saya berani mengkritik pengajaran yg salah di dalam Protestan, maka sekarangpun setelah bergabung dgn Ssy atau MP sayapun berani mengkritik hal2 yang mengganjal di pikiran saya. Simple sih, dulu ketika saya mengritik Protestan ada seribu satu jenis jawaban, demikian juga dgn SSY, maka kesimpulan singkatnya adalah : masing2 agama punya landasan teologisnya masing2.."

    Inilah apa yang saya sebut anda minim pengetahuan Firman Tuhan, anda tidak mengenal suara gembala, apakah mentang2 di KTP ada pertanyaan agama dan anda isi dengan Kristen dan anda menganggap Kekristenan itu suatu agama? Belajar lagi deh, bukan agama yg 'menyelamatkan' anda, baca Alkitab lg deh.

    Anda mengatakan : " sehingga pada akhirnya soal penafsiran dan kesalahan organisasi kita hanya bisa menyerahkan kpd hakim tertinggi di surga."

    Aduh...terlambat lah nanti saudara kalau menunggu sampai nanti, anda tidak bisa buat apa2 lg, kalau ternyata nanti ada Neraka km langsung ke Neraka dong, tdk bisa dirubah lg, pasrah saja? : Jangan tunggu nanti saudara, skrg lah waktunya anda memastikan dan mencari untuk ikut pengajaran yg benar, apakah anda mengikut dan percaya akan pengajaran dari seseorang yg mendpt wahyu di goa (apakah sesuai Alkitab.?), atau anda mengikut dan percaya pada organisasi yg mengatakan mendapat pemilihan oleh Yesus di tahun 1919 (apakah sesuai dngn Alkitab.?).
    Perbanyaklah baca Alkitab Sdr Sung, jngn kebanyakan baca majalah, majalah masa kamu percaya, coba deh kamu hitung kalau kamu sedang belajar PAR, mana lebih banyak yg kamu baca, Alkitabnya atau publikasinya MP, jangan terbalik lg ya, perbanyak baca Alkitab jangan perbanyak baca majalah (MP dan Sedarlah)

    Sekian
    Wasalam

    M

    ReplyDelete
  21. Sdr.M, anda ini pengacaranya sdr.Awi ya? ?.... hehehe.. gencar sekali anda menggantikan posisi pak Awi utk menjawab pertanyaan saya. Jika anda membaca awal diskusi saya dgn Awi, maka anda akan paham bhw issue fundamental utamanya adalah 'apakah para pengikut kristus perlu suatu wadah organisasi agama atau tidak?' Dan apakah organisasi agama itu penting atau tidak , jika seseorang sdh memiliki iman thd Yesus?

    Jika sdr. Awi menganggap bhw organisasi agama itu tidak penting asalkan seseorang sdh beriman thd Yesua, maka biatbapa Awi membuat blog macam ini utk mengkritisi organisasi agama SSY, krn toh semua anggota SSY sudah beriman terhadap Yesus?

    Anda mengatakan : Begini Sdr Sung, inilah yang membuat diskusi anda dngn Pa Awi kurang bisa nyambung, karena anda sangat sulit membaca dan memahami substansi tulisan seseorang, masa itu sih substansi perdebatan anda berdua spt yg anda tulis diatas? Belajar membaca dulu ya spy enak berdiskusinya, bisa nyambung, coba anda baca2 lg deh, pahami, apa issue sbnrnya (kasih tau saya kalau anda blm kiga tahu issue substansinya ya supaya bisa saya ketikkan lagi)

    Gaya sdr.M berdiskusi arogan juga ya, sadarkah anda akan hal itu? Saya nggak usah belajar membaca krn sudah bisa membaca, dan saya paham betul semua tulisan2 Awi di blog ini. Andalah yg tidK paham tulisan saya.

    Cin Sung

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Cin Sung...

      Saya menggantikan posisi Pa Awi...??? Tdk akanlah, sy cm menghemat energi beliau utk meladeni model2 SSY yg tdk se level dngn nya, ya yg spt anda inilah yg blm mnjd SSY tp merasa sudah bs mewakili SSY.

      Mr.Sung, bahasa apa sih yg anda paham? Saya ragu anda ini bukan saja tidak dpt membaca, mungkin anda jg tidak mengerti bahasa Indonesia barangkali ya? Apa yg anda paham?

      To the point ajalah kl dng anda ya, ga bakal ngerti deh anda kl ga langsung2 jelas,

      issue fundamental utamanya adalah BUKAN spt pikiran anda yaitu 'apakah para pengikut kristus perlu suatu wadah organisasi agama atau tidak?'

      TETAPI, apakah sesuai dngn ajaran Alkitab yaitu 'bahwa keselamatan seseorang bergantung apakah mereka bergabung serta loyal kepada bagian organisasi Yehuwa yang ada di bumi yaitu Menara Pengawal?'

      Pengikut Kristus perlu wadah untuk bersekutu, sharing, bertukar pikiran, berbagi suka duka dll, bisa berbentuk persekutuan, organisasi dll, tetapi kalau wadah itu, seperti Organisasi Kultus Menara Pengawal tmpt SSY bernaung berkata keselamatan tdk ada diluar organisasi itu bener atau salah menurut Alkitab?

      Kan itu 'kurang-ajar' sang MP ini, dpt wewenang dr mana MP bs mengklaim demikian? MP bilang dr Yesus langsung ditahun 1919 (kurang-ajar banget MP kan?), Mr.Sung, apa benar Yesus datang ke 2 kali di tahun 1919, apa buktinya dan bgmna mekanismenya, anda jawab dong, kalau tidak ada buktinya, MP itu cuma organisasi 'dodol' aja, makanya MP disebut organisasi KULTUS.

      Sudah mengerti blm issue fundamentalnya skrg Me.Sung? Jangan muter2 lg ya Mr.Sung, coba jawab, benarkah YESUS pernah datang untuk ke dua kalinya ditahun 1919 untuk memilih MP sbg satu-satunya saluran komunikasiNYA? Apa buktinya dan bgmna mekanismenya, kemudian kemana lagi YESUS stlh itu? Apakah Alkitab mengajarkan demikian?

      Sekian dulu Mr.Sung
      wasalam

      M

      Delete
  22. SH.
    Akan saya beri dua tanggapan saja.
    Anda mengatakan: DIMANAKAH AJARAN ALKITAB YANG MENGATAKAN BAHWA KESELAMATN SESEORANG BERGANTUNG PADA MEREKA BERGABUNG SERTA LOYAL KEPADA BAGIAN ORGANISAI YEHUWA YANG ADA DI BUMI.

    Ini BUKAN yang dikatakan MP.

    Yang benarnya adalah: Sdr harus menjadi bagian dari organisasi Yehuwa MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH agar dapat enerima berkat-berkatNya berupa kehidupan kekal.

    Justeru yang PALING penting Anda sembunyikan.

    Di jamannya rasul-rasul juga ada organisasi Yehuwa,dan SSY mengikuti polanya.

    Sewaktu ada sengketa "sunat" di Antiokhia,maka Paulus dan Barnabas serta bebrapa orang lain dari jemaat diutus untuk menghadap ke badan pimpinan di Yerusalem. Rasul Paulus,Barnabas adalah orang-orang terpandang diantara saudara-daudaranya ,tetapi mereka TIDAK memberi keputusan terhadap sengketa itu,tetapi mereka membiarkan badan pimpinan yang memutuskan:Kami telah mendengar,bahwa ada beberapa orang diantara kami,YANG TIADA MENDAPAT P E S A N DARI KAMI, telahmengelisahkan dan.......... [ Kisah 15]

    Kata "PESAN DARI KAMI" disini memperlihatkan adanya authority.

    Apakah dijamannya rasul-rasul pengikut-pengikut Yesus dapat berdiri sendiri?Ataukah mereka harus juga bergabung dengan organisasi Yehuwa,yang pada waktu itu memang tidak diberi nama.
    Apakah mereka tidak membutuhkan arahan dari badan pimpinan dari organissi Yehuwa?

    Memang setiap SSY perlu begabung dengan organisasi Yehuwa,sebab badan pimpinan dari organisasi itu yang mengatur segalanya supaya oarang-orang SSY tahu bagaimana MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH dengan benar. Harus bisa SEIA SEKATA dan ERAT BERSATU dan SEHATI SEPIKIR. [1 Kor:1: 10]

    Saya tanya:Apakah orang-orang kristen diluar SSY TIDAK memiliki organisasi? Apakah pendapat anda juga tidak sama,bahwa organisai anda yang mengajarkan bagaimana melakukan kehendak Allah yang dapat membawa jemaatnya kepada keselamatan?

    Kami SSY yakin seyakin-yakinya,bahwa siapa pun yang bergabung dengan organisasi SSY dan yang TIDAK melakukan apa yang dikendaki Yehuwa bisa memperoleh keselamatan.
    Bukankah Yesus dalam Matius 7 diantaranya mengatakan:Bahwa dia yang melakukan kehendak BapaNya yang dapat masuk dalam Kerajaan Sorga. [kedudukkan pemerintahan Kerajaan Allah ada di sorga,maka juga dikatakn Kerajaan Sorga].

    Lain kali JANGAN Anda menghilangkan/menyembunyikan yang justeru sangat penting. Ingat itu!!!.

    Mengenai: apakah SSY bidat?

    Anda tahu Katolik Roma menganggap Luther bidat dan sebaliknya Luther menganggap Katolik Roma bidat.

    Jadi patokannya bagaimana?
    Alkitab atau standard yang di tentukan oleh kaum Ortodoks?

    Anda: Dimana ada ayat alkitab yang mengatakan bahwa sikap atau perlakukan kita kepada kamu terurap menjadi faktor yang menentukan apakah kita akan masuk ke dalam hukuman kekal atau hidup kekal?

    Apakah ada barang satu ayat pun yang menyebut TRITUNGGAL dalam alkitab?
    TIDAK ADA BUKAN?
    Begitu juga mengenai ayat yang anda pertanyakan,yang khususnya memang tidak ada. Tetapi apakah yang dikatakan MP benar?.....

    ReplyDelete
    Replies
    1. Baca Matius 25 : 31 - 40 yang diantaranya berbunyi:Dan Raja itu akan berkata kepada mereka yang disebelah kananNya :Mari ,hai kamu yang di berkati oleh BapaKu ,terimalah Kerajaan yang telah disediakan bagimu sejak dunia dijadikan, sebab ketika Aku lapar,kamu memberi Aku makan;ketika Aku haus ,kamu memberi Aku minum;ketika Aku seorang asing,kamu memberi
      aku tumpangan,ketika aku telanjang kamu memberi Aku pakaian....[baca terus]......Maka orang-orang benar itu akan menjawab Dia,katanya :Tuan,bilamanakah kami melihat Engkau lapar dan kami memberi Engkau makan,atau haus dan kami memberi Engkau minum?........[baca terus] .......
      Dan Raja itu akan menjawab mereka:AKU BERKATA KEPADAMU ,SESUNGGUHNYA SEGALA SESUATU YANG KAMU LAKUKAN UNTUK SALAH SEORANG DARI S A U D A R A K U
      YANG PALING H I N A INI,KAMU TELAH MELAKUKANNYA UNTUK AKU.

      Siapa saudara Yesus yang paling HINA ini?
      Siapa KAMU dalam kalimat "yang KAMU lakukan"

      Saudara Yesus yang paling HINA ini,jelas adalah Saudara-Saudara ROHANI Yesus yaitu,kamu terurap.

      Dunia sangat luas dan kaum terurap yang tersisa hanya kecil jumlahnya,maka siapa yang membantu/mendukung mereka untuk kepentingan Kerajaan Allah?
      Kami SSY melakukan apapun bagi mereka yang dapat menyenangkan hati Yehuwa
      Dengan melakukan demikian kami SSY melakukan apa yang di kehendaki Yehuwa dan jelas itu merupakan faktor yang sangat penting untuk dapat diperkenan Yehuwa dan menerima berkat-berkatNya

      Aku berkata kepadamu:Sesungguhya diantara mereka yang dilahirkan oleh perempuan TIDAK PERNAH TAMPIL seorang yang lebih besar dari pada Yohanes Pembaptis namun yang
      TERKECIL dalam Kerajaan Sorga[ Allah] LEBIH BESAR dari padanya.


      BERSAMBUNG:

      Delete
    2. SH.

      Memang tidak ada ayat khusus yang mengatakan,bawa yang dilaihirkan kembali hanya 144000

      Anda dapat menjawab adanya Tritunggal juga tidak dengan mengutip khusus ayat yang menyebut Tritunggal.
      Tetapi Anda menggunakan ayat-ayat lain yang Anda yakin,mendukung adanya Tritunggal,bukan?

      Nah mengenai yang dilairkan kembali,ada ayat yang mengatakan demikian:lalu mereka bertanya kepada Petrus dan rasul-rasul yang lain :Apakah yang harus kami perbuat,saudara-saudara?
      Jawab Petrus kepada mereka:Bertobatlah dan hendaklah kamu masing=masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu,maka kamu akan MENERIMA KARUNIA Roh Kudus.
      SEBAB BAGI KAMULAH JANJI ITU DAN BAGI ANAK-ANAKMU DAN BAGI ORANG YANG MASIH
      JAUH,YAITU S E B A NY A K YANG AKAN DIPANGGIL OLEH TUHAN ALLAH KITA.

      Apakah SEBANYAK mengartikan SEMUA.
      Apakah yang akan dapat keselamatan dibatasi dengan disebutkan suatu angka?
      Kalau Yehuwa mengatakan: SEBANYAK yang akan diselamatkan,berarti ada angka berapa nanti.

      Tidak semua dapat PANGGILAN SORGAWI.
      Maka dikatakan dalam Ibrani 3 : 1 :Sebab itu, hai saudara-saudara yang DAPAT panggilan sorgawi.
      Lagi-lagi memberi pengertian bahwa TIDAK SEMUA "DAPAT" PANGGILAN SORGAWI.

      Bagi ajaran yang benar Yehuwa sudah menyediakan bukti-buktinya,tidak demikian dengan ajaran-ajaran yang PALSU..

      Delete
    3. SH

      Apakah mungkin Allah menciptakan NERAKA? Kalau ya,ini berarti Yehuwa sudah tahu bahwa manusia akan jatuh kedlam dosa. Dan berarti juga, bahwa Yehuwa sudah tahu sebelumnya penderitaan yang luar biasa hebatnya yang akan di alami oleh ciptaanNya.
      Kalau BENAR bahwa manusia ciptaanNya akan begitu sangat-sangat menderitaNya,apakah Allah yang IDENTIK dengan kasih akan menciptakan NERAKA untuk menghukum dengan SIKSAAN KEKAL ciptaanNya yang jatuh kedalam dosa?
      Tetapi dalam Yeremia 7: 31 Ia mengatakan : Mereka telah mendirikan bukit pengorbanan yang bernama Tofet di Lembah Ben Hinom untuk MEMBAKAR anak=anaknya lelaki dan perempuan,suatu HAL yang TIDAK PERNAH KUPERINTAHKAN dan yang TIDAK PERNAH T I M B U L dalam hatiKu.

      Apakah Anda masih akan menyembah Allah yang begitu munafik.

      Karena Allah Yehuwa TIDAK mungkin MUNAFIK,maka tidak mungkin ada kontradiksi,tetapi ini hanya dikarenakan ADA nya orang-orang yang sok mau pintar.dan berani membuat Allah,menjadi Allah yang KEJAM .

      Delete
    4. SH.

      Kembali mengenai bidat atau sejati.
      Jadi apa yang dijadikan patokan?
      Apakah alkitab atau beberapa standard yang ditentukan oleh kaum Ortodoks.

      Kalau Alkitab yang dijadikan patokan,maka jelas SSY yang sejati dan denominasi Anda yang bidat,karena ajaran resmi yang dimiliki denominasi Anda dihasilkan dari kebenaran yang sudah disusupi oleh ajan-ajaran yang PALSU.

      Mengenai tantangan Anda sudah saya buktikan sedikit dan akan saya terus buktikan.
      Tetapi apa keuntungan saya sih,kalau kemudian Anda mau mengakui,bahwa
      ajaran yang Anda terima adalah sesat sedangkan ajaran saya yang benar?
      Bagi saya,tidak ada untungnya apa-apa.Yang di utungkan justeru Anda kalau
      Anda mau mengakui ajaran SSY benar.

      Mengenai hamba yang Setia dan Bijaksana yang menyiapkan makan rohani bagi SSY. Anda - kalau saya boleh pakai kata-kata saya sendiri - menganggap semuanya itu omong kosong.

      Tetapi faktanya membuktikan,bahwa kalau TIDAK memakai mereka sebagai saluran,siapapun TIDAK akan dapat memahami SEPENUHNYA isi alkitab.

      Untuk membuktikan,saya balik TANTANG Anda untuk menjelaskan:
      Mengapa Allah Yehuwa mendirikan suatu kerajaan.
      Siapa yang menjadi raja dari kerajaan itu dan apakah raja itu ada yang membantu dalam memerintah kerajaan itu.
      Dan apa yang akan dilakukan oleh kerajaan itu dan apa yang akan di hasilkan oleh kerajaan itu?

      Di Pengkhotbah ada dikatakan,bahwa debu embali menjadi tanah seperti semula dan roh kembali kepada Allah Yehuwa yang mengaruniakannya.
      Apa yang di maksud dengan "roh" disini?

      Ada ayat di kitab Roma yang mengatakan: Sebab siapa yang telah mati,ia telah BEBAS dari dosa.
      Sudah bebas dari dosa,kok Neraka masih menunggunya?

      Di 1 Petrus ada tertulis:Ia yang telah dibunuh dalam keadaanNya sebagai MANUSIA,tetapi yang telah dibangkitkan menurut ROH.

      Bukankah Anda percaya bahwa Yesus dibangkitkan secara jasmani?

      Mohon semua dijelaskan dengan bukti-bukti alkitab

      Delete
    5. Dear Sdr SH,

      Maafkan jika komentar Anda di thread Mengucilkan Atau Ekskomunikasi Mantan Anggota: Praktek KULTUS saya pindahkan ke thread ini karena berhubungan dng komentar pertama Anda dari bbrp topik yg Anda ungkapkan.

      Anda tulis:

      Anda mengatakan: DIMANAKAH AJARAN ALKITAB YANG MENGATAKAN BAHWA KESELAMATN SESEORANG BERGANTUNG PADA MEREKA BERGABUNG SERTA LOYAL KEPADA BAGIAN ORGANISAI YEHUWA YANG ADA DI BUMI.

      Ini BUKAN yang dikatakan MP.

      Yang benarnya adalah: Sdr harus menjadi bagian dari organisasi Yehuwa MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH agar dapat enerima berkat-berkatNya berupa kehidupan kekal.

      Justeru yang PALING penting Anda sembunyikan.


      Jawaban AWI:

      Apa yg saya sampaikan merupakan kesimpulan dari publikasi-2 MP yg saya cantumkan di atas berikut ini:

      Oleh karena itu, penting agar ia menyadari bahwa ia tidak dapat melayani Allah tanpa secara aktif bergabung dengan organisasi Kristen yang sejati.—Mat. 24:45-47; Yoh. 6:68; 2 Kor. 5:20. (Pelayanan Kerajaan Kita, 4/1997 hlm. 3.)

      Pelajar-pelajar Alkitab perlu mengenal organisasi dari “satu kawanan” yang Yesus bicarakan di Yohanes 10:16. Mereka harus menghargai bahwa bergabung dengan organisasi Yehuwa penting bagi keselamatan mereka. (Why. 7:9, 10, 15) Karena itu, kita harus mulai mengarahkan pelajar-pelajar Alkitab kita kepada organisasi segera setelah pengajaran Alkitab didirikan. (Pelayanan Kerajaan Kita, 11/1990, hlm. 1)

      Hanya Saksi-Saksi Yehuwa, yaitu mereka dari kaum sisa terurap dan ”kumpulan besar,” sebagai organisasi yang bersatu padu di bawah perlindungan organisator Tertinggi, mempunyai harapan berdasarkan Alkitab untuk selamat melampaui akhir yang sudah dekat dari sistem yang akan binasa ini yang dikuasai oleh setan si Iblis. (Wah. 7:9-17; 2 Kor. 4:4) Mereka adalah ”segala yang hidup” yang menurut Yesus Kristus akan diselamatkan melalui sengsara yang paling buruk dalam seluruh sejarah manusia. . . Untuk dapat selamat memasuki Milenium di bawah Nuh Yang Lebih Besar, mereka harus tetap diorganisasi bersama kaum sisa terurap, yaitu ”orang-orang pilihan” yang karena merekalah hari-hari dari ’sengsara besar’ (Bode) akan dipersingkat.— Mat. 24:21, 22. (Menara Pengawal, 1/9/1989 hlm. 19)

      Tidak diragukan, sebelum ”sengsara yang besar” selesai, kita akan melihat kesaksian terbesar dalam sejarah dunia tentang nama dan Kerajaan Allah. Dan walaupun kesaksian sekarang ini masih mencakup undangan untuk bergabung dengan organisasi Yehuwa demi keselamatan, pasti akan tiba waktunya di mana berita itu akan menggunakan nada yang lebih keras, sama seperti ’pekik perang yang kuat’ . . . (Menara Pengawal, 15/11/1981, hlm. 21)

      Namun, jika kita menjauhkan diri dari organisasi Yehuwa, tidak akan ada tempat lain lagi yang menyediakan keselamatan dan sukacita sejati. . . (Menara Pengawal, 15/9/1993 hlm. 22)


      Jadi jelas tidak ada satupun saya sembunyikan. Orang normal akan menyimpulkan yg sama membaca publikasi MP itu yaitu seseorang hrs bergabung dng organisasi Yehuwa utk selamat krn pada akhirnya "untuk dapat selamat memasuki Milenium di bawah Nuh Yang Lebih Besar, mereka harus tetap diorganisasi bersama kaum sisa terurap, yaitu ”orang-orang pilihan”" artinya harus bergabung dan diorganisasikan oleh organisasi Saksi Yehuwa utk selamat.

      Nah, tolong jawab pertanyaan saya ini yaitu apakah ada ajaran Alkitab yg mengatakan seseorang hrs bergabung dng suatu organisasi utk beroleh selamat??

      bersambung

      Delete
    6. Syalom, Bp AWI...

      Salam jumpa kembali, setelah sekian lama vakum mengikuti blog ini...

      Saya tertarik untuk menanggapi komentar dr Sdr. SH ttg Neraka..

      Sdr . SH mengatakan pada dasarnya dalam hati Elohim, tidak terbersitpun membuat Neraka berdasarkan ayat di Yeremia 7:31

      Yeremia 7: 31 Ia mengatakan : Mereka telah mendirikan bukit pengorbanan yang bernama Tofet di Lembah Ben Hinom untuk MEMBAKAR anak=anaknya lelaki dan perempuan,suatu HAL yang TIDAK PERNAH KUPERINTAHKAN dan yang TIDAK PERNAH T I M B U L dalam hatiKu.

      Apakah benar, Alkitab mengajarkan spt yang dikatakan oleh Sdr SH, yg sesuai pengajaran MP?

      Membaca ayat jgan sepotong2 sdr SH...
      kita baca ayat sebelumnya pada bab dan pasal yg sama ( Yeremia 7 - TDB)

      Yer 7:18
      (18) Anak-anak memungut kayu bakar, bapa-bapa menyalakan api dan perempuan-perempuan meremas adonan untuk membuat penganan persembahan bagi ratu sorga, dan orang mempersembahkan korban curahan kepada allah lain dengan maksud menyakiti hati-Ku.

      (26) tetapi mereka tidak mau mendengarkan kepada-Ku dan tidak mau memberi perhatian, bahkan mereka menegarkan tengkuknya, berbuat lebih jahat dari pada nenek moyang mereka.
      (30) Sungguh, orang Yehuda telah melakukan apa yang jahat di mata-Ku, demikianlah firman TUHAN, telah menempatkan dewa-dewa mereka yang menjijikkan di rumah yang atasnya nama-Ku diserukan ini untuk menajiskannya.


      Disini Yeremia menjelaskan apa yang dilakukan bangsa yang berbalik dari YHVH ini.
      Mereka TIDAK melakukan penyembahan kepada TUHAN yang benar, tetapi mereka melakukan hal2 spt : “memungut potongan-potongan kayu”, “ menyalakan api”, dan “meremas adonan tepung untuk dijadikan kue korban bagi ’ratu surga’; persembahan minuman dituangkan bagi allah-allah lain” (ayat 18).
      bahkan mereka mendirikan , bahkan mereka mendirikan bukit pengorbanan yakni TOFET untuk membakar anak2 nya baik laki atau perempuan (31)

      Jadi konteks ayat di Yeremia 7 :31 BUKAN mengenai Neraka.
      Ayat ini berbicara mengenai Elohim yang tidak pernah memerintahkan dan terbesit dalam hati Nya untuk MEMINTA KORBAN BAKARAN berupa anak manusia( inilah arti dari kata uatu HAL yang TIDAK PERNAH KUPERINTAHKAN dan yang TIDAK PERNAH T I M B U L dalam hatiKu. pada Yeremia 7 :31)

      Salam:
      Ina

      Delete
    7. Dear Sdri Ina,

      Wah senang sekali saya melihat tulisannya :-)

      Puji Tuhan. Kelihatannya Sdri sudah memiliki kemajuan rohani dan pengetahuan yg pesat sekarang dibandingkan dng dulu ya sehingga gak gampang lagi dibodohi oleh ajaran-ajaran sesat yg mengambil suatu ayat keluar dari koteksnya.

      Semangat terus dan maju terus dalam Tuhan Yesus Kristus, juru selamat kita.

      Sering-sering mampir ya. Banyak SSY yg perlu pencerahan.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  23. Sdr Tulis:

    Di jamannya rasul-rasul juga ada organisasi Yehuwa,dan SSY mengikuti polanya.?

    Jawaban AWI:

    Jika SSY mengikuti pola rasul-rasul dan mengklaim "Yehuwa berbicara kepada kita melalui Alkitab dan ”budak yang setia dan bijaksana”" (Menara Pengawal, 1/5/2000 hlm. 15 ).

    Silahkan buktikan di mana bagian dari Alkitab yg menggambarkan para rasul memberikan makanan rohaninya dalam pola seperti apa yg diberikan oleh SSY yaitu ajarannya berubah-ubah?

    Dan di mana dari Alkitab Yehuwa berbicara kepada hambanya dlm pola ajarannya berubah-ubah seperti apa yg diajarkan oleh SSY?


    Jika Anda bisa membuktikannya, saya baru percaya memang SSY mengikuti pola-2 para rasul jaman dulu dan Allah "berbicara" melalui "budak".

    Anda tulis:

    Apakah dijamannya rasul-rasul pengikut-pengikut Yesus dapat berdiri sendiri?Ataukah mereka harus juga bergabung dengan organisasi Yehuwa,yang pada waktu itu memang tidak diberi nama.
    Apakah mereka tidak membutuhkan arahan dari badan pimpinan dari organissi Yehuwa?

    Memang setiap SSY perlu begabung dengan organisasi Yehuwa,sebab badan pimpinan dari organisasi itu yang mengatur segalanya supaya oarang-orang SSY tahu bagaimana MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH dengan benar. Harus bisa SEIA SEKATA dan ERAT BERSATU dan SEHATI SEPIKIR. [1 Kor:1: 10]


    Jawaban AWI:

    Yesus berkata, "Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya, yaitu Roh Kebenaran. . . Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu" (Yoh. 14:16, 26)

    Yesus begitu jelas menjanjikan Roh Kebenaran yg akan menyertai dan mengajar segala sesuatu kepada orang Kristen selama-2nya, bukan suatu organisasi yg mengatur segalanya supaya orang-orang tahu bagaimana MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH dengan benar. Jadi jelas, Roh Kudus yg menyertai dan mengajar, bukan suatu organisasi.

    Buktikan pada saya; pertama, di mana ada konsep dlm Alkitab atau ayat yg menyatakan bhw sebuah organisasi akan mengatur segalanya supaya orang-orang tahu bagaimana MELAKUKAN KEHENDAK ALLAH dengan benar?

    Ke-2, bgm saya tahu kehendak Allah itu sama dng kehendak organisasi ketika faktanya organisasi mengajarkan hal yg berubah-2?

    Ke-3, buktikan dlm ada konsep Alkitab yg mengatakan bhw orang Kristen hrs bergabung dan mengikuti suatu organisasi beserta Badan Pimpinannya?

    Nah, ini tantangan saya bagi Anda utk di jawab krn bagi saya mustahil organisasi SSY adalah organisasi Yehuwa:

    Bgm saya bisa yakin kepada organisasi SSY sebagai organisasi Yehuwa jika saya kaji berdasarkan fakta yg ada, mustahil Allah menggunakan organisasi SSY krn terbukti SSY telah berdusta, silahkan klik di sini utk buktinya dan artikel <a href="http://saksi-saksi-yehuwa.blogspot.com/2011/10/bukti-klaim-palsu-saksi-yehuwa.html>di sini</a> utk buktinya bgm mustahil Yehuwa memilih organisasi SSY thn 1918/1919

    Sdr tulis:

    <b>Mengenai: apakah SSY bidat?

    Anda tahu Katolik Roma menganggap Luther bidat dan sebaliknya Luther menganggap Katolik Roma bidat.

    Jadi patokannya bagaimana?
    Alkitab atau standard yang di tentukan oleh kaum Ortodoks?</b>

    Jawaban AWI:

    Jelas patokannya adalah Alkitab.

    Katolik dan Luther saling mencap bidat krn <b>berbeda pemahaman Alkitab</b> artinya ayat2 ditafsirkan berbeda oleh masing2 pihak. Tetapi saya mengatakan bhw SSY bidat bukan berdasarkan penafsiran Alkitab melainkan <b>krn ajaran MP memang tidak ada di Alkitab</b>. Ini bidat! Silahkan Anda jawab pertanyaan2 saya di atas, jk mampu menjawabnya berdasarkan Alkitab maka saya akan mengakui ajaran SSY bukanlah bidat. Jk Anda tidak mampu ya memang ajaran SSY adalah bidat krn tidak didukung oleh Alkitab.

    (bersambung)

    ReplyDelete
    Replies
    1. Sdr tulis:

      Saya tanya:Apakah orang-orang kristen diluar SSY TIDAK memiliki organisasi? Apakah pendapat anda juga tidak sama,bahwa organisai anda yang mengajarkan bagaimana melakukan kehendak Allah yang dapat membawa jemaatnya kepada keselamatan?

      Jawaban AWI:

      Jelas di luar SSY ada organisasi, tetapi organisasi gereja tidak mengklaim bergabung dngnya dapat selamat dan tidak pernah organisasi gereja yg sah mengklaim dirinya sebagai organisasi Yehuwa/Allah. Organisasi gereja hanyalah suatu organisasi yg mengatur orang2 Kristen bersekutu dll, tetapi tidak mengatur kehidupan para anggotanya apalagi harus dituruti arahannya. Jadi konsep organisasi gereja dng SSY jelas berbeda.

      Anda tulis:

      Anda: Dimana ada ayat alkitab yang mengatakan bahwa sikap atau perlakuan kita kepada kamu terurap menjadi faktor yang menentukan apakah kita akan masuk ke dalam hukuman kekal atau hidup kekal?

      Apakah ada barang satu ayat pun yang menyebut TRITUNGGAL dalam alkitab?
      TIDAK ADA BUKAN?
      Begitu juga mengenai ayat yang anda pertanyakan,yang khususnya memang tidak ada. Tetapi apakah yang dikatakan MP benar?


      Jawaban AWI:

      Jika maksud Anda ISTILAH Tritunggal, memang tidak ada di dalam Alkitab. Tetapi konsep Tritunggal jelas di ajarkan oleh Alkitab. Jd yg saya bicarakan sebenarnya adalah konsep, bukan "istilah".

      Demikian juga konsep ajaran MP yaitu"sikap atau perlakukan kita kepada kamu terurap menjadi faktor yang menentukan apakah kita akan masuk ke dalam hukuman kekal atau hidup kekal". Apakah bisa dibuktikan ada di Alkitab? Silahkan buktikan??

      Nah tantangan saya bagi Anda adalah jika memang konsep Tritunggal tidak ada di Alkitab, mengapa lalu organisasi SSY berupaya melakukan dusta utk menutupinya? Silahkan klik di sini utk buktinya.

      Sdr tulis:

      Baca Matius 25 : 31 - 40 yang diantaranya berbunyi:Dan Raja itu akan berkata kepada mereka yang disebelah kananNya :Mari ,hai kamu yang di berkati oleh BapaKu [baca terus] .......

      Dan Raja itu akan menjawab mereka:AKU BERKATA KEPADAMU ,SESUNGGUHNYA SEGALA SESUATU YANG KAMU LAKUKAN UNTUK SALAH SEORANG DARI S A U D A R A K U
      YANG PALING H I N A INI,KAMU TELAH MELAKUKANNYA UNTUK AKU.

      Siapa saudara Yesus yang paling HINA ini?
      Siapa KAMU dalam kalimat "yang KAMU lakukan"

      Saudara Yesus yang paling HINA ini,jelas adalah Saudara-Saudara ROHANI Yesus yaitu,kamu terurap.


      Jawaban AWI:

      Mat.25: 31 - 40 yaitu perlakuan atau sikap thd salah satu "saudara" Yesus tidak membuktikan bhw hukuman kekal atau hidup kekal seseorang bergantung kepadanya seperti yg ditafsirkan SSY. Jika "sikap atau perlakukan kita kepada kamu terurap menjadi faktor yang menentukan apakah kita akan masuk ke dalam hukuman kekal atau hidup kekal" maka bertentangan dng pernyataan Alkitab yaitu hanya melalui percaya pada Kristus saja manusia beroleh hidup atau hukuman kekal.

      Bgm saya bisa tahu bhw saudara Yesus yang paling HINA ini, jelas adalah Saudara-Saudara ROHANI Yesus yaitu,kaum terurap yaitu terbatas pd 144,000 orang saja? Mengapa istilah "KAMU" bukan seluruh orang Kristen yg percaya kepadanya adalah saudara-2 Kristus?

      Tantangan bagi Anda adalah tunjukkan secara eksplisit di mana Saudara Kristus yang dimaksud di sini adalah kaum terurap terbatas pd 144.000 orang saja?

      bersambung

      Delete
    2. Anda tulis:

      Kami SSY melakukan apapun bagi mereka yang dapat menyenangkan hati Yehuwa
      Dengan melakukan demikian kami SSY melakukan apa yang di kehendaki Yehuwa dan jelas itu merupakan faktor yang sangat penting untuk dapat diperkenan Yehuwa dan menerima berkat-berkatNya


      Jawaban AWI:

      Anda benar. Anda akan melakukan apapun juga bagi kaum terurap krn Anda memiliki konsep keselamatan Anda bergantung kepadanya. Ini adalah penyembahan berhala modern setiap SSY. Silahkan klik Di sini utk buktinya.

      Tantangan saya bagi Anda adalah bgmn saya bisa tahu pasti melakukan apapun juga bagi kaum terurap dpt menyenangkan hati Yehuwa jika faktanya klaim-klaim yg dibuat organisasi SSY adalah palsu dan bersifat penipuan? Silahkan di sini utk buktinya.

      Sdr tulis:

      Memang tidak ada ayat khusus yang mengatakan,bawa yang dilaihirkan kembali hanya 144000

      Anda dapat menjawab adanya Tritunggal juga tidak dengan mengutip khusus ayat yang menyebut Tritunggal.
      Tetapi Anda menggunakan ayat-ayat lain yang Anda yakin,mendukung adanya Tritunggal,bukan?

      Nah mengenai yang dilairkan kembali,ada ayat yang mengatakan demikian:lalu mereka bertanya kepada Petrus dan rasul-rasul yang lain :Apakah yang harus kami perbuat,saudara-saudara?
      Jawab Petrus kepada mereka:Bertobatlah dan hendaklah kamu masing=masing memberi dirimu dibaptis dalam nama Yesus Kristus untuk pengampunan dosamu,maka kamu akan MENERIMA KARUNIA Roh Kudus.
      SEBAB BAGI KAMULAH JANJI ITU DAN BAGI ANAK-ANAKMU DAN BAGI ORANG YANG MASIH
      JAUH,YAITU S E B A NY A K YANG AKAN DIPANGGIL OLEH TUHAN ALLAH KITA.

      Apakah SEBANYAK mengartikan SEMUA.
      Apakah yang akan dapat keselamatan dibatasi dengan disebutkan suatu angka?
      Kalau Yehuwa mengatakan: SEBANYAK yang akan diselamatkan,berarti ada angka berapa nanti.


      Jawaban AWI:

      Kata "sebanyak" memang tidak berarti semua. Tetapi apakah kata sebanyak berarti terbatas pd 144.000 orang saja? Mengapa tidak 2 juta orang atau lebih?

      Tantangan saya adalah buktikan kata "sebanyak" berarti dibatasi kepada jumlah angka 144.000 saja.

      Jika Anda mengatakan bhw Memang tidak ada ayat khusus yang mengatakan,bawa yang dilaihirkan kembali hanya 144000

      Lalu mengapa Anda bisa yakin hanya 144000 saja yg dpt lahir baru?

      Sdr tulis:

      Tidak semua dapat PANGGILAN SORGAWI.
      Maka dikatakan dalam Ibrani 3 : 1 :Sebab itu, hai saudara-saudara yang DAPAT panggilan sorgawi.
      Lagi-lagi memberi pengertian bahwa TIDAK SEMUA "DAPAT" PANGGILAN SORGAWI.


      Jawaban AWI:

      Nah inilah beda tafsiran antara SSY dng saya. Kita lihat:

      Sebab itu, hai saudara-saudara yang kudus, yang mendapat bagian dalam panggilan sorgawi, pandanglah kepada Rasul dan Imam Besar yang kita akui, yaitu Yesus (Ibr 3:1, LAI)

      Saya tidak melihat ayat tsb membuktikan bhw "TIDAK SEMUA "DAPAT" PANGGILAN SORGAWI" dlm pemahaman tidak semua orang Kristen mendapatkan panggilan surgawi.

      Ayat tsb mengatakan bhw Sdr-2 yg kudus yaitu semua orang Kristen yg memang mendapat bagian dalam panggilan sorgawi. Sedangkan orang non Kristen jelas tidak mendapat bagian. Tidak ada limitasi ataupun adanya 2 golongan orang Kristen yaitu sebagian surgawi & sebagian lagi di bumi.

      bersambung

      Delete
    3. Mengenai argumen-2 Sdr SH lainnya yaitu misalnya tentang neraka, budak setia dan bijaksana dll-nya akan saya sambung kemudian jika anda mampu menjawab tantangan saya tsb di ataa krn semua bersifat tafsiran

      Saya tunggu jawaban Anda.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  24. Salam kenal bung SH, dan permisi buat bung Awi, saya ikutan nimbrung di thread ini :

    Awi menulis: Yesus berkata, "Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya, yaitu Roh Kebenaran. . . Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu" (Yoh. 14:16, 26)

    Saya mau tanya bung Awi, bagaimana caranya Roh Kudus mengajarkan segala sesuatu kepada jemaat Kristen dari dulu hingga kini? bukankah melalu orang-orang yang memang diurapi roh kudus yang dengan rajin meneliti Alkitab melalui bimbingan Roh Kudus? memangnya Roh Kudus itu turun ke bumi berupa wujud tertentu dan mengajar di gereja-gereja? gitu?

    Awi : Jelas di luar SSY ada organisasi, tetapi organisasi gereja tidak mengklaim bergabung dngnya dapat selamat dan tidak pernah organisasi gereja yg sah mengklaim dirinya sebagai organisasi Yehuwa/Allah. Organisasi gereja hanyalah suatu organisasi yg mengatur orang2 Kristen bersekutu dll, tetapi tidak mengatur kehidupan para anggotanya apalagi harus dituruti arahannya. Jadi konsep organisasi gereja dng SSY jelas berbeda.

    Apa maksud dari kalimat "Organisasi gereja hanyalah suatu organisasi yg mengatur orang2 Kristen bersekutu dll", apanya yang diatur? coba tolong jelaskan lebih rinci lagi. Atau kamu cuma berupaya menutup-nutupi bahwa organisasi Gereja juga mengatur jemaatnya utk tunduk pada tata cara persyaratan tertentu dari Gereja. Apa kamu pikir jemaat gereja bebas sesuka hatinya melakukan apapun tanpa perlu mengikuti tatacara ibadah yg telah diatur oleh organisasi gereja?

    Jika kita explore di google ada ribuan situs atau blog yg membahas tentang tatacara dlm organisasi Gereja, saya kutip sedikit saja dari situs lokal indo di bawah ini :

    http://anggims.blogspot.com/2009/10/struktur-organisasi-gereja-katolik.html
    http://www.gkpi.or.id/page/4/peraturan_rumah_tangga
    http://www.gkj.or.id/index.php?pilih=halaman&aksi=arsip&id=4

    Beberapa gereja Kristen mengikuti tatacara yg sudah digariskan pemimpin mereka :
    Contoh: pembatisan, pemberkatan pernikahan, ceremoni penguburan orang mati, doa syafaat, doa pemberkatan, baptisan anak kecil (dipercik maupun diselam), Sidi, pengakuan Iman Rasuli, kateksimus Hiedelber, predestinasi, tata gereja, sinode: pengambilan keputusan tertentu dlm jemaat, penetapan doktrin dan penafsiran Alkitab, jabatan Klerus: Pendeta, Presbiter, Penatua, Diaken, pencurahan rohkudus, pemecatan/pengeluaran dari anggota gereja karena berpindah aliran agama, dst.

    Saya mau tanya kamu, memangnya seorang anggota Gereja Kristen boleh sesuka hati tidak menghadiri gereja asalkan sudah beriman dengan Yesus, apakah anggota gereja bebas menikah dengan orang beragama Islam atau Budha lalu pernikahan mereka diberkati di dalam Gereja? apakah kamu bebas berpindah-pindah aliran agama asalkan anda tetap tentu terdaftar di dalam gereja kamu? apakah para jemaat gereja bebas mengkritik Pendeta nya? apakah para anggota jemaat boleh bebas sesuka hati membuat aturan sendiri di dalam gerejanya? Tidak, bukan? setiap gereja mengatur jemaatnya dalam tatacara tertentu. Itulah fungsi dari organisasi gereja.

    ReplyDelete
  25. Awi menulis : Katolik dan Luther saling mencap bidat krn berbeda pemahaman Alkitab artinya ayat2 ditafsirkan berbeda oleh masing2 pihak. Tetapi saya mengatakan bhw SSY bidat bukan berdasarkan penafsiran Alkitab melainkan krn ajaran MP memang tidak ada di Alkitab.

    Lho... nggak salah tuh bung Awi? jadi selama ini kamu beranggapan bahwa kontroversi gereja Protestan melawan gereja Katolik hanyalah karena perbedaan penafsiran Alkitab belaka?, dan Protestan menganggap Katolik sesat hanyalah karena beda penafsiran dan bukan karena adanya ajaran katolik yang tidak berdasarkan Alkitab? come on...wake up man! bung Awi, kamu mesti baca-baca lagi sejarah gereja supaya wawasan kamu lebih luas.

    Coba kamu jawab, apakah beberapa kritikan Martin Luther dan Protestan tentang Katolik berikut ini hanya karena berbeda penafsiran atau karena memang ajaran Katolik itu tidak ada di dalam Alkitab : 1.Pengakuan Dosa oleh pemimpin gereja, 2.Relikui dan kesaktiannya, 3.Api Penyucian. Saya kutip tiga hal itu saja dulu ya, sebenarnya beberapa referensi menyebutkan bhw tesis dari Martin Luther ada 95 dalil utk mengkritik gereja Katolik. Apakah menurut kamu hal itu hanyalah perbedaan penafsiran belaka? jika demikian bisa sebutkan apa basis Alkitab nya dari ketiga hal tersebut yg dikritik oleh Luther?

    Pada waktu itu ada keyakinan bahwa seseorang yang melihat relikui tertentu akan memperoleh pengampunan dari penghukuman sementara atas dosa-dosanya di api penyucian. Gereja Kastil di Wittenberg di Kekaisaran Romawi Suci pada 1509 telah memiliki lebih dari 5.000 buah relikui, "termasuk botol-botol kecil berisi susu Bunda Maria, jerami dari palungan Yesus, dan tubuh salah seorang yang tidak bersalah yang dibantai oleh Raja Herodes.

    Dalam ajaran Katolik, Tuhan memberikan wewenang kepada Gereja untuk memberikan indulgensi karena melakukan perbuatan-perbuatan atau doa-doa tertentu, sehingga saat melakukan perbuatan atau doa tersebut, dapat memperoleh indulgensi.

    Apakah bung Awi menganggap ajaran itu sebagai perbedaan penafsiran belaka dari gereja Katolik? atau karena tidak ada di dalam ajaran Alkitab sehingga diprotes oleh Martin Luther? saya menunggu jawaban anda, terimakasih.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Budi,

      Seperti yg sudah-sudah saya katakan; saya akan menjawab pertanyaan-2 Anda jika Anda mampu menjawab artikel thread saya di Budak Setia Bijaksana Murtad Dan Penipuan dan Bukti Klaim Palsu Saksi Yehuwa dan MENGENALI GURU DAN NABI PALSU: BUAHNYA

      Tantangan tersebut juga saya berikan kepada Sdr SH utk dijawab.

      Sayangnya Anda terlalu pengecut untuk menjawab tantangan ini secara terbuka sehingga iman Anda tidak dapat dipertanggungjawabkan.

      Silahkan bawa masalah hambatan psikologis Anda ke psikiater terdekat karena saya percaya Anda membutuhkannya.

      Anda kelihatan seorang pembenci Katolik dan memiliki pertanyaan-2 seputar ajaran Katolik, silahkan bawa masalah Anda ke situs katolisitas.org; mereka dng senang hati menjawab pertanyaan-2 Anda.

      Jika Anda masih berkomentar tanpa bisa menjawab tantangan saya, maka silahkan masukkan komentar Anda ke Komentar Sampah Saksi Yehuwa secara sukarela sehingga Anda tidak perlu berkoar-koar ketika saya masukkan ke Kotak Sampah itu seolah-olah saya tidak adil.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  26. joe
    lau gak mau masuk neraka ya jangan buat dosa....mau seenaknya aja di dunia...neraka itu ganjaran bagi pendosa...ALLAH itu MAHA ADIL. dan gak MUNAFIK.

    ReplyDelete
  27. SH

    Sdr Awi,beritahu seblumnya sewaktu emindahka kometar saya.

    Terima kasih untuk sanggahanya,tetapi jangan SSY terus yang harus melayani tantangan Anda.
    Jawab dulu tantangan saya tertanggal 2 Nov.2013.
    Trim.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr. SH

      Anda berkata:

      Sdr Awi,beritahu seblumnya sewaktu emindahka kometar saya.

      Jawaban AWI:

      Loh, bukankah sudah saya kasih tahu di di sini yaitu:

      Maafkan jika komentar Anda di thread Mengucilkan Atau Ekskomunikasi Mantan Anggota: Praktek KULTUS saya pindahkan ke thread ini karena berhubungan dng komentar pertama Anda dari bbrp topik yg Anda ungkapkan. Rekan seiman Anda saja yaitu BD tahu Anda berkomentar sehingga ia mendukung Anda.

      Coba deh lain kali klik kolom "Komentar Terbaru" yang ada di sebelah kanan atas untuk mengetahui perkembangan setiap komentar.

      Justru Anda berkomentar tidak pada thread yg sesuai sehingga saya pindahkan agar sesuai. Dan hak saya pindah-memindahkan setiap komentar agar sesuai dng topiknya.

      Anda berkata:

      Terima kasih untuk sanggahanya,tetapi jangan SSY terus yang harus melayani tantangan Anda.
      Jawab dulu tantangan saya tertanggal 2 Nov.2013.


      Jawaban AWI:

      Loh. . . loh sebagian besar pertanyaan Anda sudah saya jawab toh di atas? Memang ada sebagian kecil yg belum. Ini pun sudah saya sampaikan alasannya di atas yaitu:

      Mengenai argumen-2 Sdr SH lainnya yaitu misalnya tentang neraka, budak setia dan bijaksana dll-nya akan saya sambung kemudian jika anda mampu menjawab tantangan saya tsb di ataa krn semua bersifat tafsiran

      Sorry, saya agak malas diskusi ttg doktrin. Silahkan Anda klik Perhatikan Bagi Saksi Yehuwa untuk alasannya.

      Bagi saya, percuma saya memperdebatkan tafsiran ayat-ayat Alkitab krn utk berbicara pada level akal sehat saja tentang klaim-klaim organisasi Saksi Yehuwa sudah tidak masuk akal.

      Jadi terserah Anda. Yg utama sebagian besar komentar Anda telah saya tanggapi. Kita diskusi satu per satu kasus lah. Ini juga hrs dilakukan secara to the point dan gak muter-muter krn saya memiliki keterbatasan waktu utk menerima jawaban yang muter-muter.

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
  28. SH
    Terima kasih BD untuk dukungan Anda.

    ReplyDelete
  29. Ina.
    Yeremia 31 :7 memang BUKAN mengenai neraka,tetapi MEMPERLIHATKAN sifat Yehuwa.

    Kalau Anda misalnya dengar teriakan minta tolong/minta ampun orang yang kesakitan karena dihajar oleh masa.Bahkan kemudian ada yang menyiram orang itu dengan bensin dan membakarnya,apa reaksi Anda sebagai seorang kristen?
    Apakah Anda akan bertepuk tangan atau Anda mungkin akan mengatakan:Dasar BIADAB?
    Kalau satu orang saja yang dibakar dengan api,Anda sudah merasa itu adalah sangat kejam,apakah Allah Yehuwa yang adalah kasih akan membakar milyaran orang dengan api kekal?
    Yang saya ingin sampaikan,apakah Yehuwa tega membakar milyaran orang yang hanya berdosa sekitar 80-100 tahun lamanya,dengan api kekal?
    Saya tidak mengatakan Yeremia 31 : 7 itu, mengenai neraka.
    Trim.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Sdr N.n, ada beberapa ayat di Alkitab menuliskan jika Yehuwa MEMBAKAR orang-orang yang terlampau fasik sebagai tindakan penghukuman ( ingat ya bukan sebagai korban persembahan):

      1.Imamat 10 :1-2
      Beberapa waktu kemudian putra-putra Harun, Nadab dan Abihu,+ masing-masing mengambil dan membawa penadah bara+ dan membubuhkan api ke dalamnya dan menaruh dupa+ di atasnya, dan mereka mempersembahkan ke hadapan Yehuwa api yang tidak sah,+ yang tidak ia tetapkan bagi mereka. 2 Maka keluarlah api dari hadapan Yehuwa dan memakan habis mereka,+ sehingga mereka mati di hadapan Yehuwa.
      Anak Harun, Nadab dan Abihu dibakar Yehuwa, karena “mereka mempersembahkan ke hadapan Yehuwa api yang tidak sah” (Imamat 10:1-2)

      2. "Dan apabila seorang pria mengambil seorang wanita dan ibunya, itu adalah tingkah laku bebas. Mereka harus membakar dia dan kedua wanita itu dalam api, agar tingkah laku bebas tidak ada lagi di tengah-tengah kamu. " (Imamat 20:14)

      3. ”’Apabila putri seorang imam membuat dirinya bernoda dengan melakukan pelacuran, bapaknyalah yang ia nodai. Ia harus dibakar dalam api." (Imamat 21:9)

      Beranikah kita akan mengatakan bahwa tindakan penghukuman Yehuwa ini tindakan jahat yang sangat kejam?

      Delete
  30. Buat sdr.SH, cuma masukan saja buat anda, asal tahu saja, tipikal bung Awi ini memang tidak menjawab semua pertanyaan jika dia tidak sanggup menjawabnya, ada banyak pertanyaan saya yg dia tidak jawab hingga detik ini, malahan dulu ada comment saya yg tidak ditayangkan, selebihnya beberapa comment rekan-rekan SSY lainnya "dibuang" ke thread sampah, tempat comment yg tidak bisa dijawabnya.

    Berikut contoh cara dia mengelak dari cecaran pertanyaan yg tak sanggup dia jawab.

    Awi menulis : Mengenai argumen-2 Sdr SH lainnya yaitu misalnya tentang neraka, budak setia dan bijaksana dll-nya akan saya sambung kemudian jika anda mampu menjawab tantangan saya tsb...

    Dia terus membuat janji akan menjawab pertanyaan orang jika pertanyaan dia atau tantangan dia sudah dijawab oleh orang lain. Tetapi jika orang lain sudah menjawabnya, maka dia akan memberi komentar mengelak demikian : "saya belum melihat anda menjawab pertanyaan saya, anda samasekali belum menjawab tantangan saya, anda masih memiliki hambatan psikologis, pergi ke psikiater dulu sana". Dengan demikian dia akan merasa tak terbebani atau "bebas tugas" untuk tidak menepati janjinya menjawab pertanyaan orang lain.

    Atau cara lain, dia akan memberikan sanggahan seperti ini : "Sorry, saya agak malas diskusi ttg doktrin. Silahkan Anda klik Perhatikan Bagi Saksi Yehuwa untuk alasannya." atau .... "Bagi saya, percuma saya memperdebatkan tafsiran ayat-ayat Alkitab krn utk berbicara pada level akal sehat saja tentang klaim-klaim organisasi Saksi Yehuwa sudah tidak masuk akal."

    Peace bung Awi.... maaf jika menyinggung anda, tujuan saya hanyalah utk kritik yg membangun. Jika diskusi ini mau berlangsung secara sehat, sebaiknya bung Awi mengubah cara kamu berdiskusi dan bertukar-pikiran.

    Percayalah, sangat sedikit anggota SSY mau mampir di blog seperti yg anda buat ini, apalagi mau kasih comment, sangat jarang. Hanya anggota SSY yang berwawasan luas dan open mind sajalah yg bersedia meluangkan waktu, pikiran utk baca blog anda ini sekaligus memberikan komentar. Sebab SSY yang fanatik pasti tidak akan mau.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Dear Sdr. Budi

      Anda berkata:

      . . . ada banyak pertanyaan saya yg dia tidak jawab hingga detik ini, malahan dulu ada comment saya yg tidak ditayangkan

      Budi . . . Budi Anda ini tidak saja pembohong di sini dalam berkomentar tetapi juga seorang pemfitnah besar.

      Jika saya nih jadi Anda, jika tahu bahwa ada komentar saya yg tidak ditayangkan oleh admin, maka sikap saya adalah berhenti berkomentar krn toh percuma admin itu diajak berdiskusi krn toh pada akhirnya komentar saya tidak ditayangkan. Orang yg cerdas tidak akan membuang-buang waktunya.

      Namun demikian, bgm dng Anda? Anda terus berkomentar dng berbagai nama mencoba berdusta (maksud Anda memberikan pandangan yg berimbang) dan kali ini memfitnah pula! Buat apa berkomentar bung jika Anda tahu ada komentar Anda yg saya tidak tayangkan?

      Tolong lah cerdas sedikit. Tinggalkan blog ini.

      Anda berkata:

      sangat sedikit anggota SSY mau mampir di blog seperti yg anda buat ini, apalagi mau kasih comment, sangat jarang.

      Ya jelas sangat sedikit krn toh seperti Anda ini banyak berkomentar tetapi ketika saya tantang menjawab tantangan saya jawabannya ngawur dan out of the context.

      Karena Anda sudah melanggar etika dalam berdiskusi yaitu berdusta (tp masih saya kasih kesempatan berkomentar) dan juga memfitnah maka saya putuskan bahwa semua komentar Anda di bawah nama apapun akan saya masukkan ke dalam Kotak Sampah Saksi Yehuwa

      Anda rupanya tidak sadar ya akan perilaku Anda yang menajiskan yaitu pembohong dan pemfitnah. Izinkan saya mengingatkan bahwa meskipun kita tidak saling kenal muka dng muka tetapi Anda mengaku sebagai seorang Saksi Yehuwa. Pembaca blog ini banyak dan mereka dapat menilai sikap dan karakteristik sebagai seorang Saksi Yehuwa secara keseluruhan. Sikap Anda sebagai pendusta dan pemfitnah itu dapat dinilai oleh orang lain. Ini akan membongkar siapa itu Saksi-Saksi Yehuwa secara utuh. Jadi pikirkan hal ini!!!

      Salam kasih Tuhan Yesus

      Delete
    2. Betul itu Pa AWI, saya jg sdh ikutin komentar2 Budi yang kemudian jadi BD, beliau ini typical benar ssy, spt truthseeker jg, suka berbohong dan emosi, kalau ga salah brur Budi ini pernah berbohong waktu bilang organisasi tidak pernah mengajarkan, pas ketahuan ada publikasinya eh dia mengaku baru liat publikasi itu, dasar ssy.

      Ko para ssy ga tau malu semua ya, cerminan sikap ssy jauh sekali dari sikap ke Kristen an yg seharusnya, seperti menghalalkan segala cara bagai orang kalap, kasihan lihat perilaku para ssy.

      Mari kita doakan saja supaya mereka kembali pada Tuhan Yesus, organisasi mereka memang sangat merusak.

      Delete
  31. Pak Awi boleh anda jawab pertanyaan saya.

    Siapa manusia yang paling jahat di dunia ini ???

    ReplyDelete

Tolong SEBUTKAN Nama Atau Initial Anda saat memberi komentar agar memudahkan Mitra diskusi Anda mengidentifikasikan Anda.

Non Kristiani, mohon tidak memberi komentar.

Jika Anda ingin komentar, silahkan klik DI SINI DULU

.